أحدث المشاركات
النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: لسَعاتٌ لك وعسل لغيرك//

  1. #1
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2015
    المشاركات : 910
    المواضيع : 76
    الردود : 910
    المعدل اليومي : 0.28

    افتراضي لسَعاتٌ لك وعسل لغيرك//

    - هل البيت صحيح ؟-
    ------------------------
    إنَّ السِّلاحَ جميعُ الناسِ تحملُهُ =وليسَ كلُّ ذواتِ المِخلبِ السَّبُعُ
    لاتنخدعوا بقولكم : كيف يُناقَشُ المتنبي .. فقول الله فقط نبحث عن تعليل ماورد ، ونجتهد في إيجاد تبرير ذاك . أما بقية الكلام فهو خاضع للمناقشة .
    أعيب على المتنبي استعماله هنا - ليس - وكف عملها بأن رفع - السبعُ- تماشيا مع القافية ، و الأجدر النصب ..أو نصب كلمة - كلَّ- اذا أردنا رفع كلمة القافية التي يجب أن تتبع البقية .
    طبعا إخوتنا بحثوا عن تبرير للمتنبي و تعليل و هو أن - ليس - هنا بمعنى - ما- أي : -ما كلُّ ذواتِ المخليِ السبعُ- حتى يكون الرفع طبيعيا لـ - السبعُ -.
    طبعا نفهم من هنا أن الوزن للبحر البسيط لا يستقيم مع - ما- فلجأ الشاعر الى استعمال - ليس - فيسلم الوزن .
    ونحن ضد الشاعر في استعمال - ليس - مكان - ما- وإبطال عملها ، لأن في هذا عدم انسجام مع المنطق النحوي ، و ان وجد شيء من التبرير فهو للخاصة الخاصة لا العوام ، و البيت موجه للجميع ، و الشاعر هنا له حلول و منها أن يكون البيت هكذا ّ:
    إنَّ السِّلاحَ جميعُ الناسِ تحملُهُ =وما جميعُ ذواتِ المِخلبِ السَّبُعُ
    فالبيت سليم و أفضل .
    وله حل أبسط و و هو أن ينصب - كلَّ- و يرفع - السبعُ - ولا خلل في أي شيء لا وزن ولا معنى ولا نحو .
    خلاصة القول : أنا أخطئ النقاد والنحويين في عدم لوم الشاعر على هذا ، أو عدم نسب الخلل الى الرواة الذين يكونون قد نقلوا البيت خطأً .
    وأنا أميل الى كون الشاعر نَصَبَ كلمة - كلَّ- و هم حرفوها و نقلوها خطأَ مرفوعة .. أو أن الشاعر استعمل - ما- مع - جميع - و هم نقلوها خطأً - ليس - مع - كل - و كثير من أبيات الشعر العربي منقولة و متداولة خطأً ..

  2. #2
    الصورة الرمزية كاملة بدارنه أديبة
    تاريخ التسجيل : Oct 2009
    المشاركات : 9,824
    المواضيع : 195
    الردود : 9824
    المعدل اليومي : 1.85

    افتراضي

    شكرا لك الأخ الشاعر حاج على ما تفضّلت به
    بوركت
    تقديري وتحيّتي
    أستاذنك لنقلها للمكان الملائم

  3. #3
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2015
    المشاركات : 910
    المواضيع : 76
    الردود : 910
    المعدل اليومي : 0.28

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاملة بدارنه مشاهدة المشاركة
    شكرا لك الأخ الشاعر حاج على ما تفضّلت به
    بوركت
    تقديري وتحيّتي
    أستاذنك لنقلها للمكان الملائم
    تحيتي أختاه ...ولك أن تتصرفي حسبما ترينه أنسب . شكرا لتقييمك ، و حضورك .

  4. #4
    الصورة الرمزية د. سمير العمري المؤسس
    مدير عام الملتقى
    رئيس رابطة الواحة الثقافية

    تاريخ التسجيل : Nov 2002
    الدولة : هنا بينكم
    العمر : 59
    المشاركات : 41,182
    المواضيع : 1126
    الردود : 41182
    المعدل اليومي : 5.27

    افتراضي

    بارك الله بك أيها الشاعر الكريم والإنسان الراقي!

    وأنت محق فيما ذكرت فليس لقول أحد عصمة إلا قول الله تعالى وما صح عن رسوله ، والمتنبي ليس معصوما وعليه الكثير من المآخذ ، وقد يكون في التقليل من شأن المتنبي في الشعر مما يخدم مثلي ولكن الحق أحق أن يتبع.

    أقول بأن الأصل أن كل ما يقول البشر من غير الرسل محل نقاش وأخذ ورد ، ولكن من المنطق والعدل أن يكون التناول مختلفا حين يتعلق الأمر بشعراء الطبقة الأولى بأن نبدأ باليقين قبل الظن وأن نحاول أن نحيط بالأمر وبالمقصد وأن نستقصي الاحتمالات ونبذل غاية الجهد في التناول بتجرد ومصداقية ثم بعد ذلك كله يكون الحكم.

    وحكمي هنا في هذا المقام أن الخطأ هنا يكون غالبا في التدوين وليس في التأليف. بمعنى أن الذي كتب النص هو من أخطأ في رسم الشكل على الحرف وهذا أمر معتاد وكثير بل إننا نحن جميعا نخطئ في الكتابة وفي التشكيل وهي نصوصنا فكيف نحاسب المتنبي على خطأ تشكيل بسهو أو بجهل ممن دونه في مخطوطة أو طبعه في كتاب أو نشره في الشابكة؟؟

    وواضح هنا المعنى في البيت وأن المتنبي لم يكف عمل ليس بل إن نصب كل هو التركيب الأجمل والمعنى الأصح وعليه فالبيت صحيح والتدوين هو مصدر الخطأ.

    تقديري
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    شاعر
    تاريخ التسجيل : May 2015
    المشاركات : 910
    المواضيع : 76
    الردود : 910
    المعدل اليومي : 0.28

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سمير العمري مشاهدة المشاركة
    بارك الله بك أيها الشاعر الكريم والإنسان الراقي!

    وأنت محق فيما ذكرت فليس لقول أحد عصمة إلا قول الله تعالى وما صح عن رسوله ، والمتنبي ليس معصوما وعليه الكثير من المآخذ ، وقد يكون في التقليل من شأن المتنبي في الشعر مما يخدم مثلي ولكن الحق أحق أن يتبع.

    أقول بأن الأصل أن كل ما يقول البشر من غير الرسل محل نقاش وأخذ ورد ، ولكن من المنطق والعدل أن يكون التناول مختلفا حين يتعلق الأمر بشعراء الطبقة الأولى بأن نبدأ باليقين قبل الظن وأن نحاول أن نحيط بالأمر وبالمقصد وأن نستقصي الاحتمالات ونبذل غاية الجهد في التناول بتجرد ومصداقية ثم بعد ذلك كله يكون الحكم.

    وحكمي هنا في هذا المقام أن الخطأ هنا يكون غالبا في التدوين وليس في التأليف. بمعنى أن الذي كتب النص هو من أخطأ في رسم الشكل على الحرف وهذا أمر معتاد وكثير بل إننا نحن جميعا نخطئ في الكتابة وفي التشكيل وهي نصوصنا فكيف نحاسب المتنبي على خطأ تشكيل بسهو أو بجهل ممن دونه في مخطوطة أو طبعه في كتاب أو نشره في الشابكة؟؟

    وواضح هنا المعنى في البيت وأن المتنبي لم يكف عمل ليس بل إن نصب كل هو التركيب الأجمل والمعنى الأصح وعليه فالبيت صحيح والتدوين هو مصدر الخطأ.

    تقديري
    شكرا أخي الدكتور الشاعر الكبير سمير العمري ...نورت الموضوع برأي فيه مما عرفنا عنك الكثير ... و تعجبني عقول تفتح الأبواب و لا تغلقها ، و أقلام تدفع نحو الأمام ، و لا تصدك عن المضي ... تعليق ورد في منتهى الجرأة و القدرة و الفهم ...تحيتي .

  6. #6
    مشرفة عامة
    أديبة

    تاريخ التسجيل : Aug 2012
    المشاركات : 21,136
    المواضيع : 318
    الردود : 21136
    المعدل اليومي : 4.94

    افتراضي

    أعجبني رأي د. سمير العمري أن البيت صحيح والتدوين هو مصدر الخطأ.
    بوركتما ـ ولكما كل التحية والتقدير.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Sep 2016
    المشاركات : 371
    المواضيع : 5
    الردود : 371
    المعدل اليومي : 0.13

    افتراضي

    تعيب على المتنبي ؟


    قرأتها هكذا (أتساءل لماذا وردت هكذا في قول المتنبي)


    أما بعد


    فبالنسبة لشأن المتنبي في الشعر فلن يطال له أحد طرف إزار


    وهو النائم ملئ جفونه عن شواردها
    ويسهرالناس جراها ويختصم

  8. #8
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Aug 2021
    المشاركات : 332
    المواضيع : 39
    الردود : 332
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. وسيم ناصر مشاهدة المشاركة
    تعيب على المتنبي ؟


    قرأتها هكذا (أتساءل لماذا وردت هكذا في قول المتنبي)


    أما بعد


    فبالنسبة لشأن المتنبي في الشعر فلن يطال له أحد طرف إزار


    وهو النائم ملئ جفونه عن شواردها
    ويسهرالناس جراها ويختصم
    عنده أخطاء في النظم أي المعاني النحوية ذكر منها الشيخ عبدالقاهر الجرجاني اثنين ولكنه قال أنها أخطاء خفية

  9. #9
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Aug 2021
    المشاركات : 332
    المواضيع : 39
    الردود : 332
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    قال الشيخ عبدالقاهر الجرجاني في دلائل الإعجاز :
    وإنّك لتنظر في البيت دهرا طويلا وتفسّره، ولا ترى أنّ فيه شيئا لم تعلمه، ثم يبدو لك فيه أمر خفيّ لم تكن قد علمته، مثال ذلك بيت المتنبي: [من الكامل]

    عجبا له! حفظ العنان بأنمل ... ما حفظها الأشياء من عاداتها «٢»

    مضى الدهر الطويل ونحن نقرؤه فلا ننكر منه شيئا، ولا يقع لنا أن فيه خطأ، ثمّ بان بأخرة أنه قد أخطأ. وذلك أنه كان ينبغي أن يقول: «ما حفظ الأشياء من عاداتها»، فيضيف المصدر إلى المفعول، فلا يذكر الفاعل، ذاك لأن المعنى على أنّه ينفي الحفظ عن أنامله جملة، وأنه يزعم أنّه لا يكون منها أصلا، وإضافته الحفظ إلى ضميرها في قوله: «ما حفظها الأشياء»، ويقتضي أن يكون قد أثبت لها حفظا.

    ونظير هذا أنك تقول: «ليس الخروج في مثل هذا الوقت من عادتي»، ولا تقول:

    «ليس خروجي في مثل هذا الوقت من عادتي»، وكذلك تقول: «ليس ذمّ النّاس من شأني»، ولا تقول: «ليس ذمّي الناس من شأني»، لأن ذلك يوجب إثبات الذّمّ ووجوده منك. ولا يصحّ قياس المصدر في هذا على الفعل، أعني أنه لا ينبغي أن يظنّ أنه كما يجوز أن يقال: «ما من عادتها أن تحفظ الأشياء»، كذلك ينبغي أن يجوز: «ما من عادتها حفظها الأشياء»، ذاك أن إضافة المصدر إلى الفاعل يقتضي وجوده، وأنه قد كان منه، يبيّن ذلك أنك تقول: «أمرت زيدا بأن يخرج غدا»، ولا تقول: «أمرته بخروجه غدا».

    ومما فيه خطأ هو في غاية الخفاء قوله: [من البسيط]

    ولا تشكّ إلى خلق فتشمته ... شكوى الجريح إلى الغربان والرّخم «١»

    وذلك أنك إذا قلت: «لا تضجر ضجر زيد»، كنت قد جعلت زيدا يضجر ضربا من الضّجر، مثل أن تجعله يفرط فيه أو يسرع إليه. هذا هو موجب العرف. ثم إن لم تعتبر خصوص وصف، فلا أقلّ من أن تجعل الضّجر على الجملة من عادته، وأن تجعله قد كان منه. وإذا كان كذلك، اقتضى قوله:

    شكوى الجريح إلى الغربان والرّخم أن يكون هاهنا «جريح»، قد عرف من حاله أن يكون له «شكوى إلى الغربان والرخم»، وذلك محال. وإنما العبارة الصحيحة في هذا أن يقال: «لا تشكّ إلى خلق، فإنك إن فعلت كان مثل ذلك أن تصوّر في وهمك أن بعيرا دبرا كشف عن جرحه، ثم شكاه إلى الغربان والرّخم

  10. #10
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Aug 2021
    المشاركات : 332
    المواضيع : 39
    الردود : 332
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اللامع العزيزي للمعري :
    إن السلاح جميع الناس تحمله ... وليس كل ذوات المخلب السبع

    الناس ينشدون هذا البيت برفع كل, ولو نصب لكان ذلك وجهًا قويًا يجعل السبع اسم ليس, وكل ما بعدها في موضع الخبر, وإذا رفعت كل فهو مثل البيت المنسوب إلى هشام أخي ذي الرمة, وهو: [البسيط]

    هي الشفاء لدائي لو ظفرت بها ... وليس منها شفاء الداء مبذول

    وقد ذكر سيبويه هذا البيت في موضعين, كلاهما يبين فيه أنه يختار إضمار شيءٍ في ليس, كأنه يريد ليس الأمر ونحو ذلك, إلا أنه ذكر في الموضع الثاني كلامًا معناه: أن بعض العرب يجري (ليس) مجرى (ما) في هذا البيت, وضعف ذلك, واختار الوجه الأول. ومن تأمل مذاهب العرب علم أن من يقول الشعر بالغريزة لا يتصور الإضمار في ليس؛ لأن ذلك تكلف شديد, والذي يوجبه القياس أنهم أجروا (ليس) مجرى (ما) في بعض المواضع, كما أجروا (ما) مجرى (ليس) في اللغة الحجازية. وحكى عن العرب: «ليس الطيب إلا المسك» فهذا على معنى: ما الطيب إلا المسك.

    وذكر عن سعيد بن مسعدة أنه كان يضمر في (ليس) , ويجعل الكلام محمولًا على التقديم والتأخير, كأنه قال: ليس إلا الطيب المسك, وهذا قول من تأمله تأمل منصفٍ غير محابٍ, علم أن العرب لا تتعسف إلى هذا النحو؛ لأنهم يؤثرون ما سهل من الكلام, وكذلك قول من قال في بيت حميدٍ الأرقط: [البسيط]

    فأصبحوا والنوى عالي معرسهم ... وليس كل النوى يلقي المساكين

    إذا نصب كل أضمر في ليس كيلا يليها شيء انتصب بغيرها, وهذا بعيد جدًا, وإنما (ليس) في معنى (ما) كأنه قال: وما يلقي المساكين كل النوى, فهذا أشبه بمذاهب العرب من الإضمار, وكذلك قول الآخر: [الطويل]

    قنافذ دراجون حول خبائهم ... بما كان إياهم عطية عودا

    يزعمون أن في كان ضميرًا, والأمر أيسير من ذلك التأويل, وإذا أضمروا في كان لزمهم أن يرفعوا عطية بالابتداء, وإنما هو مرفوع بكان

المواضيع المتشابهه

  1. لسَعاتٌ لك وعسل لغيرك//- الرد بالمثل -
    بواسطة حاج صحراوي العربي في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 18-04-2016, 10:53 PM
  2. حرّم يراعي يكتب لغيرك الوصف !!!
    بواسطة خالد العيسى في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 12-08-2012, 11:45 AM
  3. صارت لغيرك فاصطبر يا صاحي
    بواسطة مصطفى عمار في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 06-02-2010, 07:19 PM
  4. لسعات القمر
    بواسطة ولاء صلاحات في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 19-07-2009, 07:54 PM
  5. لسعات القمر
    بواسطة ولاء صلاحات في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 22-07-2008, 09:32 AM