أحدث المشاركات

لبنان» بقلم عبده فايز الزبيدي » آخر مشاركة: عبده فايز الزبيدي »»»»» تعقيبات على كتب العروض» بقلم عبده فايز الزبيدي » آخر مشاركة: عبده فايز الزبيدي »»»»» نظرات فى تفسير سورة الإخلاص» بقلم اسلام رضا » آخر مشاركة: اسلام رضا »»»»» ( و كشـفت عن ساقيها )» بقلم ناديه محمد الجابي » آخر مشاركة: محمد نعمان الحكيمي »»»»» الأصواتيون وعِلم العَروض العربي.. عجيبٌ وأعـجب..!» بقلم ابو الطيب البلوي القضاعي » آخر مشاركة: ابو الطيب البلوي القضاعي »»»»» الخِصال السّبع» بقلم مصطفى امين سلامه » آخر مشاركة: ناديه محمد الجابي »»»»» رباعيات للشاعر صلاح چاهين» بقلم سالى عبدالعزيز » آخر مشاركة: ناديه محمد الجابي »»»»» المعاني النحوية - رأي في آيات زوال الكيان الصهيوني» بقلم خالد أبو اسماعيل » آخر مشاركة: خالد أبو اسماعيل »»»»» من هو السامري - رأيي» بقلم خالد أبو اسماعيل » آخر مشاركة: خالد أبو اسماعيل »»»»» دفق قلم القرآن والإنصات» بقلم نورة العتيبي » آخر مشاركة: ناديه محمد الجابي »»»»»

صفحة 4 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 46

الموضوع: كلنا خلفك مرسي

  1. #31
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.10

    افتراضي

    [
    QUOTE=محمود عثمان;771146]أخي الكريم الجميل عادل



    كنتُ أتمنى لو علقت على ما أشرت إليه من عَروض ونحْو

    فيا أخي ربما أكونُ على سهو في إجابتي أو أكون نسيت القواعد[/QUOTE]

    الأخ الفاضل محمود
    أحييك مرة أخرى وأتمنى لك بل لمصر الحبيبة كل الخير والرفاهية

    وبما أنك تريد رأيي في الموضوعين قيد النقاش وهما الإعراب والعروض فرأيي بهما كالآتي:

    الحال التي تسد مسد الخبر والمثال الذي أوردته ( وهذا بعلي كهلا )
    فأنا أنظر إليه من وجهة نظر أخرى:
    هذا: اسم إشارة مبني في محل رفع مبتدأ
    بعلي: في محل رفع خبر
    كهلا: حال

    وما ورد في القصيدة:

    لَكُمُ الشَّيْطَانُ عَوْنًا
    لكم : جار ومجرور
    الشيطان: مبتدأ
    عون: خبر واجب الرفع لتجرده من الناصب والجازم

    وكذلك ( لَكُمُ الْكِذْبُ وُشَاحًا )
    وأنا لا أرى ضيرا عروضيا أو بلاغيا في رفعهما ولا أفهم سبب تمسكك بالنصب كونهما حالا.
    وواضح أنك أيضا حين قلت ( فتقدير كلامي: لَكُمُ الشَّيْطَانُ كان دوما عَوْنًا..لَكُمُ الْكِذْبُ كان دوما وُشَاحًا..) اضطررت لتقدير الكلام ونصبت على أنها خبر كان )

    أما العروض
    بَيْنَ أيِدِي اللهِ يَدْعُوُ
    لِـبِـلادِنَــا النَّجَاحْ
    ( خروج عن الوزن في الشطر الثاني فهو جاء بوزن متفاعلن فعولْ بدل فاعلاتن فاعلاتْ )
    وكما تلاحظ كتبت التفعيلتين بحيث لاعلاقة لأي منهما بمجزوء الرمل
    وكان يمكن أن اكتبهما ( فعلات فاعلاتن )
    لأن معظم العروضيين لم يجيزوا اجتماع الخبن والكف في تفعيلة واحدة
    كما لم يجيزوا المعاقبة فإن وجدت واحدة سلمت الأخرى.
    لكي لا يلتبس وزن التفعيلة وتأخذ وقعا موسيقيا يختلف عن وزن هذا البحر
    كما كان في تحويلها إلى ( متفاعلن فعولن )

    تحياتي وتقديري

  2. #32
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Jun 2010
    المشاركات : 308
    المواضيع : 28
    الردود : 308
    المعدل اليومي : 0.06

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    [
    QUOTE=محمود عثمان;771146]أخي الكريم الجميل عادل



    كنتُ أتمنى لو علقت على ما أشرت إليه من عَروض ونحْو

    فيا أخي ربما أكونُ على سهو في إجابتي أو أكون نسيت القواعد


    الأخ الفاضل محمود
    أحييك مرة أخرى وأتمنى لك بل لمصر الحبيبة كل الخير والرفاهية

    وبما أنك تريد رأيي في الموضوعين قيد النقاش وهما الإعراب والعروض فرأيي بهما كالآتي:

    الحال التي تسد مسد الخبر والمثال الذي أوردته ( وهذا بعلي كهلا )
    فأنا أنظر إليه من وجهة نظر أخرى:
    هذا: اسم إشارة مبني في محل رفع مبتدأ
    بعلي: في محل رفع خبر
    كهلا: حال

    وما ورد في القصيدة:

    لَكُمُ الشَّيْطَانُ عَوْنًا
    لكم : جار ومجرور
    الشيطان: مبتدأ
    عون: خبر واجب الرفع لتجرده من الناصب والجازم

    وكذلك ( لَكُمُ الْكِذْبُ وُشَاحًا )
    وأنا لا أرى ضيرا عروضيا أو بلاغيا في رفعهما ولا أفهم سبب تمسكك بالنصب كونهما حالا.
    وواضح أنك أيضا حين قلت ( فتقدير كلامي: لَكُمُ الشَّيْطَانُ كان دوما عَوْنًا..لَكُمُ الْكِذْبُ كان دوما وُشَاحًا..) اضطررت لتقدير الكلام ونصبت على أنها خبر كان )

    أما العروض
    بَيْنَ أيِدِي اللهِ يَدْعُوُ
    لِـبِـلادِنَــا النَّجَاحْ
    ( خروج عن الوزن في الشطر الثاني فهو جاء بوزن متفاعلن فعولْ بدل فاعلاتن فاعلاتْ )
    وكما تلاحظ كتبت التفعيلتين بحيث لاعلاقة لأي منهما بمجزوء الرمل
    وكان يمكن أن اكتبهما ( فعلات فاعلاتن )
    لأن معظم العروضيين لم يجيزوا اجتماع الخبن والكف في تفعيلة واحدة
    كما لم يجيزوا المعاقبة فإن وجدت واحدة سلمت الأخرى.
    لكي لا يلتبس وزن التفعيلة وتأخذ وقعا موسيقيا يختلف عن وزن هذا البحر
    كما كان في تحويلها إلى ( متفاعلن فعولن )

    تحياتي وتقديري[/QUOTE]

    أخي الكريم عادل المحترم

    شكرا لحضورك وتواصلك الثري

    التقديرات كثيرة كثيرة ـ كما تعلم ـ في النحو فكلامك جائز وكلامي جائز

    وكما قال ابن جني: جاهل من يخطيء أحدا في النحو أو كما قال

    أما عن الشكل فجائز وقبيح يا أخي

    والكلام كثير كثير في العروض

    ودي واحترامي
    ألا كل ما خلا الله باطل = وكل نعيم لا محالة زائل

  3. #33
    الصورة الرمزية نادية بوغرارة شاعرة
    تاريخ التسجيل : Nov 2006
    المشاركات : 20,306
    المواضيع : 329
    الردود : 20306
    المعدل اليومي : 3.10

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة

    أما العروض[/RIGHT][/RIGHT][/RIGHT]
    بَيْنَ أيِدِي اللهِ يَدْعُوُ
    لِـبِـلادِنَــا النَّجَاحْ
    ( خروج عن الوزن في الشطر الثاني فهو جاء بوزن متفاعلن فعولْ بدل فاعلاتن فاعلاتْ )
    وكما تلاحظ كتبت التفعيلتين بحيث لاعلاقة لأي منهما بمجزوء الرمل
    وكان يمكن أن اكتبهما ( فعلات فاعلاتن )
    لأن معظم العروضيين لم يجيزوا اجتماع الخبن والكف في تفعيلة واحدة
    كما لم يجيزوا المعاقبة فإن وجدت واحدة سلمت الأخرى.

    لكي لا يلتبس وزن التفعيلة وتأخذ وقعا موسيقيا يختلف عن وزن هذا البحر
    كما كان في تحويلها إلى ( متفاعلن فعولن )

    تحياتي وتقديري
    =====

    تابعت الحوار واستفدت مما جاء فيه بارك الله فيكما .

    وفيما لونته بعض اللبس في المعنى، إذ أن عدم جواز المعاقبة يدل على جواز ورود الخبن و الكف معا في تفعيلة واحدة ،

    و هذا غير صحيح ، لأنه اعتُبر قبيحا ، و نادرا في الشعر ، واشترط البعض إن كان لا بد منه ،أن تكون التفعيلة التي قبله

    وبعده تامة ، وألا يرد في منطقة الضرب .( ولا أشك أن هذا هو المقصود )

    لذلك ، أليس الأصح أن نقول :

    كما أجازوا المعاقبة ، بدلا من : كما لم يجيزوا المعاقبة ؟؟؟

    و رأيي الخاص أن قول الشاعر :

    لِـبِـلادِنَــا النَّجَاحْ

    بالإضافة للرؤية العروضية ، يربك الشطر الثاني موسيقى النص ، و يضطر القارئ إلى مط ما لا يمطّ ،

    فيقول : لبلاديـــنا النجاح أو ليـــبلادنا النجاح ،

    فيعوّض صوتيا بديلا عن المعاقبة المطلوبة .

    شكرا لكما .
    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?t=57594

  4. #34
    الصورة الرمزية عادل العاني مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Jun 2005
    المشاركات : 7,783
    المواضيع : 246
    الردود : 7783
    المعدل اليومي : 1.10

    افتراضي

    سيدتي الفاضلة
    أشكرك على التعقيب وأود أن أوضح مايلي:
    قصدوا بالمعاقبة للحشو في البحر كامل الأجزاء هو إن وقع زحاف الكف في تفعيلة ( فاعلات ) فلا يجوز الخبن في التفعيلة التي تليها ( فعلاتن ) كما لا يجوز وجود زحافين في الحشو أي الخبن والكف في تفعيلة واحدة كما ورد في القصيدة ( فعلاتُ ) والتي غيرت وقع الشطر إلى متفاعلن فعولن ( فعلات فاعلاتن )
    أما المجزوء فهو يتكون من تفعيلتين جاز في الأولى الكف أو الخبن أما الثانية فهي ملزمة بالعروض وفي الشطر الثاني فالإلتزام بالضرب


    تحياتي وتقديري

  5. #35
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Jun 2010
    المشاركات : 308
    المواضيع : 28
    الردود : 308
    المعدل اليومي : 0.06

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادية بوغرارة مشاهدة المشاركة
    =====

    تابعت الحوار واستفدت مما جاء فيه بارك الله فيكما .

    وفيما لونته بعض اللبس في المعنى، إذ أن عدم جواز المعاقبة يدل على جواز ورود الخبن و الكف معا في تفعيلة واحدة ،

    و هذا غير صحيح ، لأنه اعتُبر قبيحا ، و نادرا في الشعر ، واشترط البعض إن كان لا بد منه ،أن تكون التفعيلة التي قبله

    وبعده تامة ، وألا يرد في منطقة الضرب .( ولا أشك أن هذا هو المقصود )

    لذلك ، أليس الأصح أن نقول :

    كما أجازوا المعاقبة ، بدلا من : كما لم يجيزوا المعاقبة ؟؟؟

    و رأيي الخاص أن قول الشاعر :

    لِـبِـلادِنَــا النَّجَاحْ

    بالإضافة للرؤية العروضية ، يربك الشطر الثاني موسيقى النص ، و يضطر القارئ إلى مط ما لا يمطّ ،

    فيقول : لبلاديـــنا النجاح أو ليـــبلادنا النجاح ،

    فيعوّض صوتيا بديلا عن المعاقبة المطلوبة .

    شكرا لكما .
    الأستاذة الكريمة/ نادية

    شكرا جزيلا لمشاركتنا النقاش وهذا كرم وحرص أيضا

    وإليك ما ألمحت إليه وهو الشكل :

    الشَّكْل (حذف الثاني والسابع الساكنين)، فتصبح به (فَاْعِلاتُنْ): (فَعِلاتُ)، وهو زحاف قبيح. وتجري هذه الزحافات وفق قاعدة المعاقبة فإذا دخل الْخَبْن تفعيلة منه، سلمت التي قبلها من الْكَفّ، وإذا دخلها الْكَفّ سلمت التي بعدها من الْخَبْن، وإذا دخلها الشَّكْل سلمت التفعيلة التي قبلها من الْكَفّ، وما بعدها من الْخَبْن ، انتهى

    ما وضعت تحته خطا به الفائدة إن شاء الله ، فهذا هو المجزوء الذي نظمت عليه والقاعدة تقول سلمت التي قبلها ... ، فلم يكن قبلها قبل ، وبذا فهي صحيحة ولم تنطبق عليها القاعدة والله أعلم، ولكن المط لا يا سيدتي لأن الأمر لا يحتاج إلى ذلك، لأن الحركات بائنة كما رأيت فعلات / ب ب ـ ب

    ثم إليك الود والاحترام

  6. #36
    الصورة الرمزية محمد ذيب سليمان مشرف عام
    شاعر

    تاريخ التسجيل : Feb 2010
    المشاركات : 19,293
    المواضيع : 523
    الردود : 19293
    المعدل اليومي : 3.58

    افتراضي

    اشكرك ايها الحبيب على هذا الجمال الشعري والشعوري الرائع
    مودتي الخالصة

  7. #37
  8. #38
    الصورة الرمزية نادية بوغرارة شاعرة
    تاريخ التسجيل : Nov 2006
    المشاركات : 20,306
    المواضيع : 329
    الردود : 20306
    المعدل اليومي : 3.10

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    مجرد رأي

    بَيْنَ أيِدِي اللهِ يَدْعُوُ
    لِـبِـلادِيْ بالنَّجَاحْ

    أليس وقعها الموسيقي أفضل ...

    تحياتي وتقديري
    ========

    برأيي نعم ، و كنت سأقترح على الشاعر شطرا مشابها .

    ويبقى الرأي له أولا وأخيرا .

    كل الشكر لكما ، دام لكما التألق .

    وأحيي الأستاذ محمود على صفحاته الغنية المثمرة .

  9. #39
    الصورة الرمزية نادية بوغرارة شاعرة
    تاريخ التسجيل : Nov 2006
    المشاركات : 20,306
    المواضيع : 329
    الردود : 20306
    المعدل اليومي : 3.10

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
    سيدتي الفاضلة
    أشكرك على التعقيب وأود أن أوضح مايلي:
    قصدوا بالمعاقبة للحشو في البحر كامل الأجزاء هو إن وقع زحاف الكف في تفعيلة ( فاعلات ) فلا يجوز الخبن في التفعيلة التي تليها ( فعلاتن ) كما لا يجوز وجود زحافين في الحشو أي الخبن والكف في تفعيلة واحدة كما ورد في القصيدة ( فعلاتُ ) والتي غيرت وقع الشطر إلى متفاعلن فعولن ( فعلات فاعلاتن )
    أما المجزوء فهو يتكون من تفعيلتين جاز في الأولى الكف أو الخبن أما الثانية فهي ملزمة بالعروض وفي الشطر الثاني فالإلتزام بالضرب


    تحياتي وتقديري
    =========

    شكرا لك ،

    أعلم - كما أشرتُ من قبل - أن هذا هو قصدك ،

    لكن قولك : ( لم يجيزوا المعاقبة ) يوحي بمعنى آخر ، لأن وجود المعاقبة

    هو الذي يمنعنا من أن نجمع بين زحافين في تفعيلة واحدة ، فنكون إن حصل ذلك أمام ما سمي بالمكانفة .

    و أشير في الآخير إلى أن الزحافات المستقبحة ، لا تعتبر كسرا ،

    وقد يصر الشاعر على استخدامها ، مثلما أن كثيرا من الزحافات الجائزة يستثقلها

    البعض في سياق ما ، ويراها تنال من سلاسة الشطر الشعري .

  10. #40
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Jun 2010
    المشاركات : 308
    المواضيع : 28
    الردود : 308
    المعدل اليومي : 0.06

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ذيب سليمان مشاهدة المشاركة
    اشكرك ايها الحبيب على هذا الجمال الشعري والشعوري الرائع
    مودتي الخالصة
    الشاعر الرائع الأخ الأكبر

    محمد ذيب سليمان

    حضورك أبهجني فلا عدمته أيها السامق

صفحة 4 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. لنذهب كلنا للجحيم.. وتبقَ أنت
    بواسطة ياسر عبدالباقي في المنتدى القِصَّةُ وَالمَسْرَحِيَّةُ
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 18-09-2014, 07:54 PM
  2. كلنا غربـــــــــــــاء ............
    بواسطة حسنية تدركيت في المنتدى النَّثْرُ الأَدَبِيُّ
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 20-07-2007, 08:05 PM
  3. كلنا لفلسطين
    بواسطة محمد إبراهيم الحريري في المنتدى الاسْترَاحَةُ
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 25-07-2006, 09:25 PM
  4. خلفك .. أيها الرئيس
    بواسطة محمد جاد الزغبي في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 24-03-2006, 01:24 AM
  5. ياعزيزى كلنا إرهابيون ! ... بالصمت الرهيب!!
    بواسطة مسعد حجازى في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 04-12-2004, 10:40 PM