أحدث المشاركات
صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 42

الموضوع: عار ما يحدث في غزة الآن - بقلم : د . محمد أيوب

  1. #21
    الصورة الرمزية وفاء شوكت خضر أديبة وقاصة
    تاريخ التسجيل : May 2006
    الدولة : موطن الحزن والفقد
    المشاركات : 9,734
    المواضيع : 296
    الردود : 9734
    المعدل اليومي : 1.48

    افتراضي

    الإخوة الأفاضل ..
    السلام عليكم ورحمة الله ..

    نشكر لكم هذا الحوار ، حقا أتابع باهتمام حوارا فكريا واعيا ، بين ثلاثة مفكرين ، نعتبرهم من عمالقة الواحة فكرا وأدبا .

    نتمنى أن يستمر هذا الحوار بشكله الذي ابتدأ ، بروح الأخوة والهدوء ، مراعين المصلحة العامة في طرح مثل هذا الحوار الفكري السياسي ،
    حيث أننا نتابعكم باهتمام بالغ لما لهذا الموضوع من أثر على الوعي الفكري السياسي ، الذي اختلفت اتجاهاته ، فبات الكثيرون يتخبطون بين تياراته المختلفه .

    صفحات أعتقد أنها تستحق المتابعة ، فلا تحرمونا .

    لكم كل التقدير والإحترام ..
    دمتم بخير .. رمضان كريم .
    //عندما تشتد المواقف الأشداء هم المستمرون//

  2. #22
    قلم فعال
    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 1,003
    المواضيع : 52
    الردود : 1003
    المعدل اليومي : 0.15

    افتراضي

    أخي الكريم د. محمد أيوب
    فوجئت بتوقفك عن المشاركة ولم أجد له اسباباً مقنعة. نحن هنا نقارع الفكر بالفكر والحجة بالحجة والبرهان بالدليل حتى يقتنع أحدنا برأي الآخر دون أن ينقص هذا من قدره او مكانته ، وقدرك عندنا كبير ومكانتك محفوظة.
    إنهاء المناقشة دون الوصول لنتيجة واضحة أو استباق فشل هذه النتيجة هو باأخي اسلوب الحوار الذي عانينا منه عقود وعقود، ولعلك تذكر أسس مدرسة عبد الناصر التي ارتكزت على الرأي الواحد الذي لا يقبل معارضة ولا مناقشة ، إنما هو رجل واحد يتحدث وعلى الجميع الاتصباع والتأمين على كل ما يقوله فما يقوله هو الصحيح المطلق الذي لا يقبل الجدل أو التأويل. عانينا ياأخي من هذا حتي تعودنا على الخرس فتكلم أعداؤنا بالأفعال التي أوصلتنا لأوضاع تشكو أنت وأنا وكل العرب والمسلمين منها.
    هنا ، في واحة الفكر، نتحدث بقلب مفتوح وعقل غني بالمعرفة ، فلم لا نتحدث دون ضيق أو انفعال أو مقاطعة حتى نصل لنتيجة تفيدنا وتفيد الجميع.
    ما أراك إلا رجلاً تعرف كيف يكون الحوار وكيف يكون قبول الرأي الآخر إن استند على دلائل وبراهين جلية، فتقدم وشارك فإني أربأ بك أن تكون من المثقفين الذين يتقهقرون إذا حمي وطيس معركة الفكر لانحيازهم لأفكارهم التي لا يقبلون لها تبديلا.
    لك الود والاحترام بما يليق بشخصك الكريم

  3. #23
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : May 2006
    المشاركات : 283
    المواضيع : 68
    الردود : 283
    المعدل اليومي : 0.04

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحترى مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم د. محمد أيوب
    فوجئت بتوقفك عن المشاركة ولم أجد له اسباباً مقنعة. نحن هنا نقارع الفكر بالفكر والحجة بالحجة والبرهان بالدليل حتى يقتنع أحدنا برأي الآخر دون أن ينقص هذا من قدره او مكانته ، وقدرك عندنا كبير ومكانتك محفوظة.
    إنهاء المناقشة دون الوصول لنتيجة واضحة أو استباق فشل هذه النتيجة هو باأخي اسلوب الحوار الذي عانينا منه عقود وعقود، ولعلك تذكر أسس مدرسة عبد الناصر التي ارتكزت على الرأي الواحد الذي لا يقبل معارضة ولا مناقشة ، إنما هو رجل واحد يتحدث وعلى الجميع الاتصباع والتأمين على كل ما يقوله فما يقوله هو الصحيح المطلق الذي لا يقبل الجدل أو التأويل. عانينا ياأخي من هذا حتي تعودنا على الخرس فتكلم أعداؤنا بالأفعال التي أوصلتنا لأوضاع تشكو أنت وأنا وكل العرب والمسلمين منها.
    هنا ، في واحة الفكر، نتحدث بقلب مفتوح وعقل غني بالمعرفة ، فلم لا نتحدث دون ضيق أو انفعال أو مقاطعة حتى نصل لنتيجة تفيدنا وتفيد الجميع.
    ما أراك إلا رجلاً تعرف كيف يكون الحوار وكيف يكون قبول الرأي الآخر إن استند على دلائل وبراهين جلية، فتقدم وشارك فإني أربأ بك أن تكون من المثقفين الذين يتقهقرون إذا حمي وطيس معركة الفكر لانحيازهم لأفكارهم التي لا يقبلون لها تبديلا.
    لك الود والاحترام بما يليق بشخصك الكريم
    أخي الكريم
    الشكر كل الشكر لك وبارك الله فيك ، لا أستطيع المساهمة في نبش قبور الأموات حتى من أعتقد أنهم كانوا سببا في كل ما حل بنا الآن ، القصور ليس قصور زعيم أو شخص ، وإنما هو قصور منظومة متكاملة وعقلية تلغي الآخر وتلتفت دائما إلى الوراء بدلا من السعي لارتياد آفاق المستقبل ، سنظل نراوح أماكننا بينما غيرنا يسبقنا في كل المجالات العلمية والحضارية والإنسانية حتى كوريا وإيران ونكتفي بالقول بأن أمورنا على ما يرا م ، لا بد أن نوجه النقد للأحياء وليس للأموات الذين لا حول لهم ولا قوة ، هكذا هو حالنا ننتقد الزعيم بعد أن يموت ولم أر من يتجرأ على انتقاد زعيم حي مهما كانت أخطاؤه للأسف ، يبدو أن عبد الناصر هو سبب مشاكل العالم كله بينما الغزاة والطامعين بوطننا العربي الكبير لا ذنب لهم لأن من حقهم أن ينهبوا خيراتنا ويعاقبوننا ، رحم الله أمواتنا بعملهم ، ولا أستطيع أن أنسب للآخرين ما لم يقولوه دون تقديم الدليل والبرهان من هذه الأقوال .
    شكرا لكم على كرمكم ودمتم ودامت الواحة خضراء بأصحابها وكتابها ، أدعو الله أن يتضاعف عدد كتابها وأن تتخلص من المجادلين والانفعاليين.
    لا وقت لدي أضيعه في مهاجمة الأموات او الدفاع عنهم .
    مودتي
    د . محمد أيوب

  4. #24
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : May 2006
    المشاركات : 283
    المواضيع : 68
    الردود : 283
    المعدل اليومي : 0.04

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دخون مشاهدة المشاركة
    الإخوة الأفاضل ..
    السلام عليكم ورحمة الله ..
    نشكر لكم هذا الحوار ، حقا أتابع باهتمام حوارا فكريا واعيا ، بين ثلاثة مفكرين ، نعتبرهم من عمالقة الواحة فكرا وأدبا .
    نتمنى أن يستمر هذا الحوار بشكله الذي ابتدأ ، بروح الأخوة والهدوء ، مراعين المصلحة العامة في طرح مثل هذا الحوار الفكري السياسي ،
    حيث أننا نتابعكم باهتمام بالغ لما لهذا الموضوع من أثر على الوعي الفكري السياسي ، الذي اختلفت اتجاهاته ، فبات الكثيرون يتخبطون بين تياراته المختلفه .
    صفحات أعتقد أنها تستحق المتابعة ، فلا تحرمونا .
    لكم كل التقدير والإحترام ..
    دمتم بخير .. رمضان كريم .
    العزيزة دخون
    شكرا لك وكل عام وانت بخير
    لكي يستمر الحوار لا بد من توافر شروط منطقية ، فعندما أذكر أمرا دون أن أذكر الدليل عليه مما ورد في الحوار أكون قد وقعت في خطأ التعميم ، عندما أقول إن فلانا يروج لفلان أو يدعمه لا بد أن يرد ذلك مدعوما بالأدلة من أقوال هذا الفلان ، أما أن أطلق الأمور والاتهامات بالانفعالية والموالاة لشخص فلان وكفي فهذا أمر غير مقبول بتاتا ، لأنني لم أفكر يوما في أن أكون تابع قفة ولو كنت سأحصل على كنوز الدنيا .
    دامت الواحة عامرة بكتابها وأبعد الله عنها أذى المجادلين والانفعاليين من أمثالي

  5. #25
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : May 2006
    المشاركات : 283
    المواضيع : 68
    الردود : 283
    المعدل اليومي : 0.04

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سمير العمري مشاهدة المشاركة
    الأخ الكريم د. محمد أيوب:
    أجدني مضطراً لالاستغراب في ردي الثالث هنا مما أراه ذهب إلى غير ما أريد. ربما كان ذلك من قصور لغتي أو غموض أسلوبي ، وأنا للحق بحاجة هنا لتوضيحات علها تسعف ما كان من قصورها في توصيل ما أردت.
    أما النقطة الأولى فهو سؤالك عن سبب قولي عن حوار الغريب للغريب وكذا سبب قولي لك بأنك تمجد عرفات ، والحق أخي الكريم كان هذا بالطبع من خلال حديثك السابق سواء في نص الموضوع أو في الردود ، فأنت في حديثك تتحدث عن فريقين ، ونحن وهم وغير ذلك مما قرأته حوار غريب لغريب. وأما عن أمر عرفات فقد رأيتك تتحدث عنه حديث من يراه أسطورة وقديساً وما أكثرهم من هؤلاء المنتفعين والموهومين. هكذا قرأت الأمر كما قرأت أنا وغيري تمجيدك لعبد الناصر من خلال تلميحات وإرهاصات لا تخفى. ومهما يكن من أمر فليس في قولي هذا ما يصيبك أو يعيبك فرأيك لك نحترمه وإن خالف.
    وأما النقطة الثانية فهو قضية زج الشخص في القضية وهذا مما أجده لا يخدم حواراً كأساس عام ، وثق أخي الحبيب بأننا نتضامن معك في كل ما حدث ، بل وثق أكثر بأنك لست وحدك من كان سيستفيد من إغراءات السلطة ، ولست وحدك من أطلق عليه النار في محاولات اغتيال ومن هدد علنا غير مرة. محدثك هنا عرض عليه المناصب العليا في سلطة أوسلو من فتح مرة ومن حماس مرات ، وتعرض لأكثر من محاولة اغتيال ، ولا أحسب إلا أن غيرنا كثير.
    وأما النقطة الثالثة فإن منهج التفنيد في مثل هذا الحوار هو مما لا يخدم الهدف كما أقدر ، هذا الهدف الذي هو استقصاء معالم الحق والحقيقة دون حكم مسبق أو دفاع عن مواقف شخصية كما ذكرت في معرض ردك الأخير. إن أسلوب التفنيد لا يخدم إلا الانتصار من خلال إبراز خطأ الآخر وإثباتهه سواء أكان ذلك صدقاً أم وهماً ، وأنا كررت غير مرة بأننا هنا لا نبحث في الطعن في الآراء ولا في أصحابها بل في البحث عن المنهج واستجلاء كنه الأشياء ومعالم الصواب من كلا الطرفين وبهذا لن يكون هناك خاسر ومنتصر ولا حتى خاسران بل سيكون بالقطع ثلاثة منتصرين ؛ طرفاا الحوار ومنهج الحق.
    وأما النقطة الرابعة التي أحب أشير إليها هنا فهي قضية أسلوب الحوار والقفز إلى الظن والأحوط هو استقصاء المعاني والمقاصد أخي الكريم ، ومن خلال نظرة سريعة على ردك الأخير يجد المتابع أنه رد انفعالي انتصاراً لنفسك بتقدير لقولي ذهبت به إلى نقيض ما أردت منه ، وكان في حسن الظن سعة ورحمة واستعذار. بل وربما كان أجدر أن لا نضيع وقت الحوار في مثل هذا بما لا يفيد قضية ولا يخدم هدفا. ورغم كل هذا فإنا سعيد أن أرى منك في ردك الأخير ما توسمته فيك منذ قرأت لك من رؤية أكثر تجرداً ووعياً ، ورغبة صادقة في إحقاق الحق والانتصار للمنطق وللصواب حيث كان.
    وأما النقطة الأخيرة والأهم فهو أنني أؤكد لك أخي الكريم بأنني ما قصدت من ردي الذي قمت أنت بتفنيده مسهباً أن أتهمك بما جاء في مضمون ما نصبو إليه في الواحة. ودعني أبين لك بأنني لم أكن أحاورك أخي الفاضل بل كنت أتحاور معك والفرق بين هذه وتلك كبيرة. محاورتي معك تعني أننا مهما اتفقنا أو اختلفنا فإننا نسير في ركاب تحري الصواب وتحقيق الهدف ليس لي ولك فقط بل إن الأمر يتجه أساساً إلى كل المتابعين من قراء ومشاركين وثق بأنهم كثير. وإنما أرت من خلال هذا الحوار الراقي ، ومن خلال ما رأيت منك من موضوعية في الطرح إجمالاً ، ومن أدب في الحوار تأكيداً ومن التزام بالمنهج تفضلاً أن أوصل رسالة لكل متابع بأن هذا المستوى من الحوار هو المطلوب وبأن دونه غير مرغوب ، وما كان المقصد بهذا إلا مدح ما نراه هنا من حوار مثمر راقٍ ، وطرح لأسلوب نحب ونرجو ، وحفظ لهذا الموضوع من بعض من قد يدخل متراشقاً ويحول الموضوع إلى مهاترات عاطفية واتناءات حزبية.
    وستعلم قريباً ما كنت أرتب له منذ أيام ، لتدرك حينها ما أحمله لك شخصياً من الود كإنسان والتقدير ككاتب ومفكر.
    أرجو أن يكون في ردي هذا ما يمسح ما أصاب صدرك من ضيق تجاهي ، وأن نتجاوز هذا الأمر لنركز في القادم من الأيام على حوارات حرة وصريحة ومنصفة أعدك بأن تكون الأرقى والأجمل والأصدق بإذن الله.
    تحياتي
    أخي الكريم د . سمير العمري
    شكرا لك أخي الكريم على ما جاد به قلمك ، لكني كنت أتوقع أن تقرن ملاحظاتك بمقتطفات من ردودي عليك أو على الأخ البحتري لتثبت صحة ما ذهبت إليه ، تقول :
    " ثم أجد منك في موضع آخر تمجيداً يزيد لعرفات الذي ابتلع كل أموال وطنه وسخره لشراء الذمم والرجال والسلاح وبناء امبرطورية تشبه إلى حد بعيد امبراطوريات المافيا حتى إذا مات ذهبت كل أموال الشعب والدولة وأموال المغتربين والمتبرعين إلى حساب من تعلم وأعلم ، ولن أدخل في تفاصيل الصفقات التي تمت بهذا الخصوص بين تفسيم المال وتقسيم السلطة."
    أرجو أن تحدد العبارات التي تثبت ذلك ، كما تقول :
    " وسأترك الحوار لحين تفاهم وثقة واتفاق على أننا أخوين قريبين نتحاور ، لا خصمين غريبين نتشاجر."
    ترى هل تشاجرنا في حوارنا لا سمح الله وأين وقع هذا الشجار ؟ ، أما قصتك فهي مفيدة جدا لمن ينسبون النتائج إلى غير أسبابها ويحملون شخصا ما أوزار مجتمع بأسره ويتناسون أن القيادة من طينة الشعب نفسها وأنه مثلما تكونوا يولى عليكم ، تقول قصتك :
    " ولعلني هنا قد خطر ببالي ذلك الطفل الذي سأل أبيه عن سبب هبوب الرياح فأجابه بأنها بسبب حركة الأشجار التي تحرك الرياح فتهب باندفاع فآمن الطفل واثقاً بعلم أبيه وباتت هذه حقيقة ويقين لا يتزعزع ، واتهم حتى حين أصبح رجلاً ناضجاً كل من أخبره أن حركة الأشجار هي نتيجة لحركة الرياح وليس سبباً فيها ، وأن المعايير عنده مقلوبة بأنهم كلهم جهلة لا يفهمون ولا يعون. "
    أما اتهامي بالعصبية أرجوك كل الرجاء أن تورد من كلامي ما يثبت وجود هذه العصبية ، تقول:
    " ولعلني أبدأ بالاستغراب لرد أخي الفاضل د. محمد أيوب والذي رغم أنني أدركت من رده أنه فلسطيني مثلي أن يخاطبني بخطاب الغريب للغريب بل بخطاب المناوئ للمناوئ في عصبية ظاهرة ومجادلة واضحة. "
    وتقول أيضا :
    " ولسنا معنيين بجدل سياسي وتراشق إعلامي "
    ترى أين وقع هذا التراشق الإعلامي لأعتذر عنه وأقوم بالتعويض عن أضراره المادية والمعنوية ، كيف حدث الجدل وأين ، هل هناك عبارات بعينها تؤكد ما ذهبت إليه أخي الكريم ؟
    وقبل الختام ، كنت أتوقع أن نستفيد من خبراتكم في الواحة لتوضيح مفهوم عبارة :
    " وأنتظر منه أن تكون أحد ركائز ثورتنا الفكرية التصحيحية نحو خطاب إعلامي منصف وحوار سياسي مثمر أن يعتمد منهجية الحوار المرتكز على منهجياته وأساليبه. "
    وكيف يعتمد الحوار السياسي على منهجية الحوار المرتكز على منهجياته وأساليبه ؟ ، أرجو أن تعذرني لقصور فهمي عن إدراك المقصود من العبارة .
    أشكر لكم كرمكم وحسن وفادتكم وأتمنى الخير كل الخير لواحتكم الخضراء ، وأدعو الله أن تتخلص الواحة من المجادلين الباحثين عن ذرائع للتشاجر والذين يبتعدون عن أصول الحوار ومنهجيته .
    أرجو ألا تستغرب للمرة الرابعة ، يبدو انني أثير الاستغراب والدهشة وانا لا أعلم .
    مدوتي وتقديري
    د . محمد أيوب

  6. #26
    الصورة الرمزية محمد إبراهيم الحريري شاعر
    تاريخ التسجيل : Feb 2006
    المشاركات : 6,296
    المواضيع : 181
    الردود : 6296
    المعدل اليومي : 0.95

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د . محمد أيوب مشاهدة المشاركة

    العزيزة دخون
    شكرا لك وكل عام وانت بخير
    لكي يستمر الحوار لا بد من توافر شروط منطقية ، فعندما أذكر أمرا دون أن أذكر الدليل عليه مما ورد في الحوار أكون قد وقعت في خطأ التعميم ، عندما أقول إن فلانا يروج لفلان أو يدعمه لا بد أن يرد ذلك مدعوما بالأدلة من أقوال هذا الفلان ، أما أن أطلق الأمور والاتهامات بالانفعالية والموالاة لشخص فلان وكفي فهذا أمر غير مقبول بتاتا ، لأنني لم أفكر يوما في أن أكون تابع قفة ولو كنت سأحصل على كنوز الدنيا .
    دامت الواحة عامرة بكتابها وأبعد الله عنها أذى المجادلين والانفعاليين من أمثالي
    الأخ الدكتور محمد أيوب ـ تحية
    أخي الفاضل د : محمد
    الناس بخير ما تباينوا ، ولنا في هذا القول من سيد الرسل خير دليل على شرعية الحوار ، والارتقاء بالمسؤولية الفكرية إلى سدة الإخاء ، وصولا للحق ، وكل يرى بعين يقينه .
    لاباس أخي من حوار هادف يصل بنا إلى مصاف الشرف المهني ، جلاء للحقيقة ، ونقاء للنفوس .
    لا ضير أخي الفاضل من تضارب الأفكار ، ومن تقاطع الأهداف
    ولتتسع صدورنا لكل قصد ، ولا نبيح للظنون أروقة العذل ، أو هبوب رياح تطيح بخيام لقائنا
    لك الود أخي ولن تكون إلا بيننا رجلا يحمل فكرا
    وينير دروب ما غشيت حلوكها غيوم تخمين .
    لك دور رائد في دفع مسيرة الواحة للأمام
    أحييك
    ولتكن كما عرفناك
    أخا وإن اختلف الحرف وتباينت الرؤى
    فالغاية أسمى وأجل
    أخوك محمد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #27
    الصورة الرمزية وفاء شوكت خضر أديبة وقاصة
    تاريخ التسجيل : May 2006
    الدولة : موطن الحزن والفقد
    المشاركات : 9,734
    المواضيع : 296
    الردود : 9734
    المعدل اليومي : 1.48

    Thumbs up وجادلهم باللتي هي أحسن .. صدق الله العظيم .

    الإخوة المتحاورون الأفاضل ...
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
    أعبر عن حزني الشديد لما وصل إليه الحوار بين ثلاثة عمالقة من المفكرين ، كنا نتابعهم نأخذ منهم وعنهم أفكارا تنير ظلمات مفاهيمنا.
    لي عتب بسيط لو اتسعت صدوركم لأخت كبيرة بينكم صغيرة بالعلم أمام علمكم ، فليس لي باع ولا ذراع في السياسة ، وكنت أتابع هذا الحوار الغني بالمعلومات التاريخية ووجهات النظر المختلفة ، ومثلي كثيرون هنا يتابعونكم ، نحاول كل أن يصل للحقيقة عن طريق حواركم .
    إلا أن الإختلاف في وجهات النظر بينكم أوقعنا معكم في الخروج عن لب الموضوع وجوهره ، لمنازعات في من هو أصح في وجهة نظره .
    لم تتركوا لنا الحكم على وجهات نظركم بل حاول كل منكم فرض رؤيته على الآخر وعلى القارىء .
    همسة لأخي الفاضل / د. محمد أيوب ..
    أن تنسحب من النقاش والحوار ، شيء ربما نقبل اعتذارك به ، لكن أن تنسحب من المنتدى لمجرد خلاف في الفكر ، فهذا والله ما لا نقبل فيه لك عذر .

    شكرا لكم على سعة صدوركم ، ونتمنى أن نلقاكم على هذه الصفحات نستمد من فكركم النير العلم والمعرفة .

    فهلا قبلتم دعوتي ...

    لكم التقدير والإحترام ..

  8. #28
    قلم فعال
    تاريخ التسجيل : Jan 2006
    المشاركات : 1,003
    المواضيع : 52
    الردود : 1003
    المعدل اليومي : 0.15

    افتراضي

    أخي الفاضل د. محمد أيوب
    دفعتني ردودك الأخيرة أن أراجع مواضيعك السابقة في ملتقي الواحة لكي أقرأ إتجاهك جيداً وأعرف مرجعياتك الفكرية وهو ما لا ألجأ إليه إلا نادراً. ولست أكتب هذا أخي الكريم لكي أطعن فيك أو أنتقص منك وما كان لي ذلك مع أي إنسان فالاختلاف في الرؤى والمنهج والفكر لا يجب أن يمس مبدأ الاحترام بين الأطراف تحت أي مسمى.
    ذلك التوافق بيت الناس مع اختلافاتهم الفكرية هو ما أراه في تاريخ مصر الذي يخبرنا أنه لم تحدث في مصر منذ عصر الفراعنة حرب أهلية واحدة بين أبنائها كيفما كانت أعراقهم أو انتماءاتهم او اختلافهم، ويعيش الآن بمصر المسلمين بكافة اتجاهاتهم والمسيحيين بكافة عقائدهم ولم يحدث اصطدام حقيقي بينهم يمكن أن يسمى بحرب أهلية فكلهم نسيج واحد لوطن يعرفون قدره وإن اختلفت ألوان الخيوط فيه. لم يمنع ذلك بمصر على مدى التاريخ إلا روح المحبة والوئام والسلام المتأصلة في روح هذا الشعب العجيب والذي يستمد وحدته من تراكمات تاريخية وحقائق جغرافية ومنابع إيمانية قلما تجتمع في شعب آخر. ذلك ياأخي ما يجعلني أتفهم بعض أسباب التراشق وبوادر الحرب الأهلية بين أخواننا الفلسطينيين.
    أعود لما كنت بدأت فيه وهو فكر صديقي وأخي ومحاوري الدكتور محمد أيوب الذي لم أتشرف بمعرفة تخصصه الذي حصل فيه على الدكتوراه ، لقد وضح لي تماماً الوطنية المتأصلة عندك وكذلك إنحيازك أخي للفكر الناصري ومبادئ الحزب الناصري الذي يريد أن يحيي قادته أسلوب عبد الناصر في الحكم، هؤلاء القادة الذين كانوا من بين أدوات عبد الناصر في تثبيت حكمه الفاشي وكانت لهم في حقبته سلطة مطلقة غاشمة أفسدت ما أفسدت في مصر وضيعت ما ضيعت من أجيال. مات عبد الناصر فماتت سلطتهم معه فقد بدأ عصر آخر للسادات يطبق نفس مفهوم الفاشية وإن احتاج قناعه الجديد لتغيير الأدوات من الرجال والسياسات. الناصريون الذين يطلقون على أنفسهم مسمى الناصريين يتحدثون وكأن الناصرية منهجاً أو فكراً بينما هي في حقيقتها الواضحة أسلوب حكم شخص لم يحكم أسلوبه سوى عقليته العسكرية وأحقاده الطبقية وفاشيته المطلقة وتغييب أي قانون أو رأي سوى ما يراه هو في اللحظة.
    أما أن تكون الناصرية مدرسة كما يدعون ويرفعون شعارتها مثل الانحياز للفقراء والعمال والفلاحين والكرامة الوطنية وعدم التبعية والاستقلالية وغيره ، فلا أرى في ذلك مبادئ تخصهم ولكنها مبادئ عامة لمعظم أحزاب دول العالم ، هم لا يخلصون لمبدأ أو غيره ولكن غايتهم هي الوصول للسلطة والحكم بالفاشية ، السلطة إذن هي الهدف وليس أي شيء آخر. قدر مصر كذلك ، وقدر عرشها كذلك ، من يجلس على كرسي السلطة في مصر يكون له شأن ولسياستة انعكاس على حركة المنطقة والعالم كله مهما كان هو أو مهما كانت قدراته الحقيقية ، ولو كان عبد الناصر رئيساً لأي بلد آخر غير مصر ما كان له ذكر ولا مدرسة ولا غيره ، وحسبك هؤلاء الحكام في البلاد الأخرى الذين انبهروا به وحاولوا تقليده وأن يكون لهم ما أحاط به من زخم ومنهم من هو على رأس السلطة حتى الآن فإذا هم في عيون شعوبهم والعالم مسخ وأضحوكة ولا وزن لهم ، إنه قدر مصر على مر التاريخ أن يكون لها كل هذا التأثير.
    عندما نتكلم عن عبد الناصر فنحن لا ننبش قبور الموتى ياأخي الكريم فلسنا ننتقد شكل أنفه أو طول أذنيه وإنما نتحدث عن شخص أثر في تاريخ المنطقة والعالم كله ومازال هذا الأثر باقياً نصلى تبعاته وهناك حزب له يريد أن يعيد نفس أسلوبه في الحكم الشمولي الذي يضع كل مخالف له في القبور والسجون والمعتقلات. إننا بصدد فكر رجل قام بتصدير فكره الخرب للمنطقة متأسياً بحكم استالين في روسيا وقام بالتحريض والمساعدة في ترسيخ مفهوم الحكم العسكري الشمولي في المنطقة كلها بما فيها إسرائيل ذاتها ، ومازال نفس أسلوب حكمه متبعاً حولك في كل مكان بصورة أو أخرى.
    ما كان ياسر عرفات أو صدام حسين وغيرهم ممن تعرفهم إلا تلاميذاً نجباء لفكر عبد الناصر ، إنه نفس الفكر الذي يدفع أخوتنا في فلسطين لهوة الحرب الأهلية وعدم قبول الرأي الآخر والتشبت الأعمى بفكر واحد لا مغير له ، واللجوء للأيدي وللقوة المسلحة لإجبار الآخرين على الانصياع لما لم يستطع العقل فرضه واشتهاء السلطة كيفما كان لذلك سبيلاً.
    نحن في هذه الصفحة التي نتحاور فيها ياأخي تتطل علينا تبعات فكر عبد الناصر في فقدان منهجية الحوار وتباين الرؤى ، فأراك تنتهج منهج الرفض المطلق للاقتناع برأي آخر غير رأيك ، وحتى إن وجدت داخلك بوادر اقتناع تخرج فوراً من المناقشة لأنك تعتبر الاقتناع برأي الآخر هزيمة واستسلاماً!!!! وتعتبر المناقشة التي قد تغير فكرك تضييعاً للوقت !! وتعتبر التحدث في التاريخ نبش للقبور !!
    لا ياأخي لا تفعل ما يتبعه الناصريون في أسلوب الحوار إذا ما تحاوروا ، حدثني أحد كبرائهم يوماً وقال أنه كانت هناك لجان في الاتحاد الاشتراكي أيام عبد الناصر أسمها لجان الإعداد ، كانت هذه اللجان تدرس للمنضمين لقيادة الاتحاد الاشتراكي كيفية التحدث مع الآخرين وأسلوب الحوار معهم . كان المعلم في اللجنة يقول للدارسين عندما تتحاور مع أحد في فكر الاشتراكية فكن جهوري الصوت والجأ للكلمات المعقدة غير المفهومة حتى يتصور محاورك أنك على ثقافة كبيرة ليست عنده فيخشاك فتمهد بذلك لقبوله ما تقوله ، فإن وجدته مثقفاً ولديه حججاً قوية فقم بالهجوم الشخصي عليه حتى ينشغل بالدفاع عن نفسه وينسى الحوار الأساسي فإن لم يستجب لذلك وظل صامداً على الحوار فاختلق مشكلة بينك وبينه وتعارك معه تمهيداً لانسحابك المبرر !!! ولا تلتقي به مرة ثانيه فقط أبلغ عنه !!
    هذه مدرسة الاتحاد الاشتراكي وناظرها عبد الناصر الذي لم نبدأ بعد أنا وأنت الحديث عنه أو عن فكره بأسس وبراهين واستفاضه كما طلبت منك ولست أذكر هنا إلا عناوين ذلك الفكر الذي مازالنا نعيش فيه ومازال يتسبب في الخذلان الذي تعيشه أمتنا ، هذا الفكر الذي لن نتخلص منه إلا بأن نناقشه من أساسه وبحيادية كاملة ولا نتبع إلا الحقائق الجلية في التاريخ سواء كانت من الماضي أو من الحاضر ، ولا نتبع الحديث الأجوف أوالشعارات أو اختلاق الخلاف أو الفرار من المحاورة. تلك المحاورة التي ستقودنا نتائجها حتماَ لفهم ما يجري حالياً في غزة وغيرها والتبصر والتوصل لحلول مجدية قبل أن تشتعل النار في الهشيم.
    أخي الكريم د. محمد أيوب ، لأنك فلسطيني فأنت أقرب لنفسي مما قد تعتقد وأكثر أصدقائي منذ نعومة أظافري من الفلسطسنيين وكم رأيت فيهم رجالاً كانوا رجالاً كما ينبغي أم يكون الرجال ، وأنت من شعب كان ومايزال كبش فداء لسحق المنطقة كلها.
    لك الحب والود والاحترام والأخوة الصادقة

  9. #29
    الصورة الرمزية محمد إبراهيم الحريري شاعر
    تاريخ التسجيل : Feb 2006
    المشاركات : 6,296
    المواضيع : 181
    الردود : 6296
    المعدل اليومي : 0.95

    افتراضي

    الإخوة الكرام ـ تحية
    الشكر لكم جميعا
    ارجو النظر بعين الود لمال يجري بينكم وليس الاختلاف في الفكر معضلة ، ولسنا هنا لمصادرة الآراء بل أرى ان نستشكف فكر الطرف الآخر ولا يحق لأي إنسان مصادرة راي الآخرين فكل يحترم على وجهة نظره مهما كانت ..........وهذا رأيي الذي أؤمن به
    والمجاملة بالردود لا تسمن فكرا ولا تنفع رؤية ولا رؤى ، وإنما تطبع القلوب بالران الذي صدأ على قلوبنا .
    أرجو أن تأخذوا فرصة للتفكير بما قيل
    وألا تكون الردود تعسفية
    أرجو ذلك
    أخوكم محمد

  10. #30
    الصورة الرمزية د. سمير العمري المؤسس
    مدير عام الملتقى
    رئيس رابطة الواحة الثقافية

    تاريخ التسجيل : Nov 2002
    الدولة : هنا بينكم
    العمر : 59
    المشاركات : 41,182
    المواضيع : 1126
    الردود : 41182
    المعدل اليومي : 5.26

    افتراضي

    الأخ الكريم د. محمد أيوب:
    لن أستغرب هذه المرة وقد رأيت أن الاستغراب يزعجك ، ولعلني أجرب هذه المرة أن أستفهم عن أمر واحد إن أذنت لي:

    هل تقرأ ما نكتب؟؟

    إن كان نعم بما أظن فلم أعدت ردك المنزعج من حوارنا وتجاهلت ردي الأخير الذي أوضحت لك فيه بأنني ما كنت أعنيك بل أسوقك مثالاً على أدب الخلاف ورقي الحوار؟؟

    لماذا إصرارك على أن تحول منهج الحوار من إشكالية الحقائق إلى حقائق الإشكالية ؟؟ ولماذا تحول الحوار من النصوص إلى الشخوص؟؟ لماذا أرى في كل ردودك الحرص في الانتصار للنفس وللشخص مع أننا أكدنا أننا هنا ننتصر للحق والمنطق وأننا لا نمارس ما اعتاده العرب من منازلة الانتصار والهزيمة في كل قضاياهم الداخلية بل نسعى لانتصار المنطق والحق وبهذا نكون جميعاً منتصرين؟؟

    لماذا الغضب لنفسك ونحن لم نسئ إليك في قول بل ما انفككنا نكيل لك المديح ونعبر عن التقدير؟؟ هل ترى في عدم موافقتنا رأيك مما تراه إهانة وعدم احترام كما يفهم من ردودك أخي؟؟ أم هل رأيت في التأكيد على منهج الحوار الذي نريده في الواحة طعناً فيك؟؟ هل كان بيني وبينك يوماً سوء أو حتى أية علاقة كانت حتى تظنني أتناول شخصك بما لا تحب؟؟ ثم هل أفاجئك بهذا الخصوص كي تعلم أن ما ذهبت إليه هو نقيض ما ذهبنا إليه في هذا الحوار؟؟ حسناً سأخبرك هنا علنا بأنني كنت أحدث الأحبة من خاصتي وأهل مشورتي بأنني لا أرى مثلك مشرفاً على منبر الفكر السايسي علماً بقدرك وثقة بقدرتك ، وكنت مصراً عليك بل ولا أزال رغم تحفظ البعض فهل ترى بعد هذا في تحاملك ونفورك مبرراً وأنا الذي أسعى لك على المستوى الشخصي بالتقرب والود ومنح الثقة؟؟

    ثم يا أخي الكريم لا أراك إلا تكرر الرغبة في التفنيد بما أكدنا غير مرة بأننا لا نسعى إليه هنا لا عن عجز - ويعلم من يعلم أننا من خير من يفند - بل عن رفعة وود ، وما نرى التفنيد في مثل هذه الحالة أخي الكريم إلا انتصار للنفس وهو ما لا نلتفت إليه ولا ندعو إليه ولا أحسبك إلا كذلك.

    أختصر القول أخي الكريم بأنني أؤكد لك بأنني ما قصدت اتهامك بشيء أو التعرض لشخصك الذي نراه كريماً ونقدره كثيرا ، بل كان الأمر كما أوضحته في ردي السابق وأرجو بكل ود أن تعود لقراءته بعين الود لا عين الغضب لتعلم من ودنا ما فيه.
    ولعلني أعتب عليك أخي الكريم في أمرين: أما الأول فهو سرعة إعلانك عن الانسحاب غضباً سواء من الحوار أو من الواحة وليس هذا مما يتوقع ممن هو في قامتك السامقة ، وأما الآخر فهو هذه اللهجة التهكمية الساخرة من قيمة وقدرة أهل الواحة من كتاب وأدباء ومفكرين وكأنك تحقر أمرها وتضع منها وهو مما يخالف ما أمر الله به من عدم سخرية قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيراً منهن ، ومخالفة لحفظ الرجال أقدار الرجال وإنما المعارف في أهل النهى ذمم أخي الكريم د. محمد أيوب.
    ثم إنني ما كنت أحب أن يتحول الأمر إلى هذا التناول الشخصي إذ أجدر بنا أن نواصل رحلة البحث المتجرد عن سبل السلام والهدى بما يفيد القراء والمتابعين وبما يوضح لنا الحقائق ويهدينا سواء السبيل. وكما ترى حقك أخي في أن تطرح رأيك بحرية فلا تنس أن للآخرين ذات الحق ويكون الحكم بالدليل وباقتناع المتابعين من خلال تناول النصوص لا الشخوص.

    هي دعوة لما فيه الخير لنا ولأمتنا ، وتجاوز عن سوء الفهم هذا ، وتوجه نحو الهدف الأسمى ، فهل أجد منك ما أرجو أيها الأخ الكريم؟؟


    الأخت الكريمة دخون:
    لا أجد لحزنك مبرراً أيتها الكريمة ذلك أن ما حدث هو أمر لا نحسبه إلا لخير ، وربما تعرفين كما يعرف الكثيرون بأن آفة الأمة هي في انقطاع أسباب الحوار بين أفرادها لانتصار كل ذي رأي لرأيه ، والتصاقه به التصاق المرء بالحياة حتى ليرى أن مجرد التخلي عنه وإن علم أنه رأياً خاطئاً تخل عن الحياة وشعور بالهزيمة والانكسار.

    لعلنا هنا حاولنا أن نجاهد ضد هذا المنهج غير المثمر بتحويل الحوار إلى مشاحنات شخصية وطعن في الشخص وتجاهل أصل النص إما انتصاراً للنفس وللهوى ، وإما هروباً من مواجهة الحقائق. نتمنى أن نوفق في هذا فبدونه لن يرتقي الفكر العربي في جميع مشاهده ، وسيتحول الأمر إلى حالة جديدة من منهج "الاتجاه المعاكس" مع احترامنا للبرنامج والقائمين عليه.

    ثقي بأن الواحة تتبنى منهج الحوار الراقي مع تأكيد اعتماد أدب الخلاف وحرية الرأي في حدود خدمة المنهج الحق.



    الأخ محمد ابراهيم الحريري:
    نعم صدقت أخي الكريم ، المجاملة والتصفيق الأعمى لكل قول وكل رأي هو ما أخر أمتنا وهوى بها إلى مدارك الردى ، وفي ذات الوقت فإن مساواة الأحكام وتعميممها مجاملة يؤدي إلى ذات النتيجة.

    نحن نسعى وأنت خير من يعلم إلى أن نتجاوز كل العقبات من إجل أرساء منهج حواري جديد يعتمد التجرد ويتحرى الصواب ويتبع الأساليب والمنهج دون حكم مسبق ودون جدلية الانتصار والهزيمة.


    الأخ الكريم البحتري:
    أسعد بك محاوراً راقياً ومهذباً ، وبأمثالك أخي الكريم لا نخشى على مستقبل الأمة.


    تحياتي للجميع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. عار علينا عار
    بواسطة عبدالإله الزّاكي في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 11-10-2015, 11:40 PM
  2. مَا لِي فِي الوُجُودِ وَطَن
    بواسطة ربيحة الرفاعي في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 59
    آخر مشاركة: 03-08-2015, 03:33 PM
  3. عارٌ ..عارٌ
    بواسطة فايدة حسن في المنتدى فِي مِحْرَابِ الشِّعْرِ
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 11-08-2014, 10:09 AM
  4. عًٍ ى دًٍ
    بواسطة اسماء محمود في المنتدى أَدَبُ العَامِيَّة العَرَبِيَّةِ
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 28-10-2008, 04:11 PM