أحدث المشاركات
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 26

الموضوع: قراءة في المشروع الأمريكي في منطقة الشرق الأوسط (وسياستها في العراق)

  1. #11
    الصورة الرمزية مهند صلاحات عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : الاردن
    العمر : 43
    المشاركات : 589
    المواضيع : 101
    الردود : 589
    المعدل اليومي : 0.08

    افتراضي

    تحية طيبة للجميع
    وتحية طيبة لك ايها الحر
    كالعادة اقول العبارة التي ابدأها في بداية كل نقاش احسه بدا يولد بعض الحرارة في النقاش
    الاختلاف بالراي لا يفسد الود
    وكما قال فولتير ( قد اختلف معك بالراي لكني مستعد ان ادفع عمري ثما لأن تقول ما تريد )

    من هنا سابدا
    اشكرك اخي الحر على ارائك ومنظورك في التحليل ولكن من حقي ان اسالك بعض الاسئلة على بعض الاحكام التي وضعتها

    الا ان الأسناذ مهند قام بالربط بين هذه الوقائع بروابط من تأليفة .. ثم قام ياستنتاج نتائج و تصورات بناءا عبى الصورة التى خلقها ..
    سيدي العزيز يمكن ان نسمي النتيجة التي يخرج بها الكاتب نتيجة تحليله لموقف حدث او يحدث انه اخترعه او كما تسميها انت خلقها ولا اعرف هل لدينا القدرة على الخلق ولكنها تسمى اختلاق وليس خلقا
    هذا الكلام ينطبق على النتيجة التي يخرج بها الكاتب اذا اختلفنا معه بالراي ولكن هل يمكنني ان اطلب منك سيدي ان تعطيني مثال على ما قلت عنه انت تحديدا بجملة (بالربط بين هذه الوقائع بروابط من تأليفة) ؟؟
    ما هي الروابط التي اختلقتها وما هي الاحداث التي زورتها او اخترعتها انا ؟؟
    اعطني مثال لنتناقش فيه

    و على هذا لا أستطيع ان أقول أن هذا مقال علمى .. أو منطقى .. لكثرة الإفتراضات بدون أدلة .. و الإستنتاجات بناءا على افتراضات لم تثبت
    هل يمكنك ان تحدد لي ما هي الافتراضات التي لم تحدث ؟؟
    ام هل انت تشكك بمشروع الشرق الاوسط الكبير الامريكي كله ؟؟

    حيث ان المقال يتناول اوضاعا الطرف الأعظم فيها هو الغرب .. فتأتى شهادة و تحليلات الأستاذ مهند مجروحة لوجود خلاف أساسا أيدلوجى بين معتقداته اليسارية و الدول التى يتحدث عنها
    الخلاف الايدولوجي مع الغرب اعتقد اننا نتفق عليه واعتقد انك انت ايضا تختلف مع الغرب بخلاف ايدولوجي لكن هل يعني اني اختلف مع الغرب بالايدولوجية اني يجب ان امدح الغرب ولا اكشف اخطائه ؟؟
    وهل التحليل السياسي يجب ان يكون منحازا ؟؟
    هل بامكانك الاشارة لنقطة انحياز للفكر اليساري في المقال ؟؟

    ساعيد عليك فقرة كتبتها انا وفهمها الاخ عبد الله معكوسة وهي :
    "فقد تمكنت موسكو من الحيلولة دون انفراد الرأسمالية دوليا مستغلة ما كانت تعانيه الأمم والشعوب المُستعمَرة من شقاء وعبودية نتيجة لطغيان الدول الغربية المُستعمِرة وظلمها وجشعها, إذ شنت حملة ضارية على امتداد العالم كله صورت فيها الاستعمار بوجهه الحقيقي رابطة بين الاستعمار وبين الرأسمالية مبينة أن السبيل للتخلص من الاستعمار هو من خلال الثورة الاشتراكية.

    يظن الاخ عبدالله من خلال الفقرة السابقة اني اقول ان الاتحاد السوفيتي قد كشف مؤامرات الامبريالية لسواد عيون الناس الذين استعبدتهم الامبريالية الراسمالية
    سأوضح لك يا اخي الحر ولعبدالله المقصود بالجملة واظن ان كلمة استغلت موسكو تكفي لتبين الهدف وهو ان السوفييت استغلو الاستغلال الراسمالي فكشفوه لينشرو فكرهم وهذا ليس تنظيرا لاحد انما ابين هنا اذا كان لديك فكرة حول نظرية دخول لااشتراكيين للمجتمع حيث تعتمد على استغلال الثغرات بين السلطة او النظام والشعب ويدخلون من خلالها
    وهذا ما حدث بلافعل حيث استغلت موسكو استغلال الراسمالية فكشفت الاستغلال لتطرح نفسها بديلا
    انا طرحت الموضوع بشكل حيادة ولم ارجح كفة احدهم على الاخر كان مجرد توضيح كيف استطاعت موسكو توصيل الفكر الاشتراكي لمجتمعاتنا ولا دخل لهذا بأيدولوجيتي سواء كانت مع او ضد موسكو فالتحليل كان محايد وارى ان الدكتور سمير يتفق معي بهذا من باب قدرته التحليلية الرائعة

    احتلال أفغانستان .. الذى أدى الى الإطاحة بالأستقرار فيها .. ثم أدى الى ظهور المجاهدين العرب .. و بن لادن .. و هو سبب محورى لغزو العراق

    ثانهما .. المد الماركسى فى المنطقة العربية فى الستينيات و خلق قاعدة قوية له فى المنطقة و هى التى خلقت و رعت و نمت الأنظمة الثورية الحنجورية الشعاراتية الفشلة و المتخلفة مثل نظام حزب البعث و صدام حسين .. الى اخر تصرفاته الخرقاء من حرب ايران لغزو الكويت .. مما أدى بنا الى كل ما نحن فيه ..
    سيدي انا لا ادافع عن احتلال افغانستان من قبل السوفييت ولا حتى هجومهم على لاشيشان ولا ادافع عن قمع ستالين لملايين البشر والروس انفسهم من ضمنهم
    لكن السياسي يعلم ان امريكا نصبت للسوفييت فخ في افغانستان فدخلو افغانستان خوفا منهم ان تسبقهم امريكا لافغانستان وتعشش على حدودهم ولم يدركو ان امريكان كانت تنصب لهم فخا ارهقهم من خلال ايجادها لظاهرة الافغان العرب الذين كان للسادات ومحمد ضياء الدين دور كبير في ايجادهم وقد اعلنت امريكا عن ذلك صراحة بتقريرها الذي صدر في العام 1993 وسازودكم بالتقرير لاحقا

    واخيرا
    بأنتظار ردودكم لاستكمال النقاش

  2. #12
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 113
    المواضيع : 7
    الردود : 113
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي

    السلام عليكم يا استاذ مهند

    طبعا الخلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية .. هذا متفق عليه تماما

    فى الواقع فعندما نقدت مقالكم اجمالا فقد كان هذا متعمدا .. المقال طويل جدا و كم المسميات و التصورات التى وضعتها معاليكم كبير .. تستطيع ان تقول اننا لو خصمنا جمل مثل "الحدث العراقى – الحدث الأفغانى – اتفاقية سايكس بيكو " الخ .. هذه احداث حقيقة حصلت فعلا .. لو خصمتها من باقى المقال .. فالباقى كلة اما مسميات من اختراعكم لم يتم تعريفها و اما استنتاجات بناءا على نفس ما تفضلت معاليكم باختراعه ..


    معاليكم تتناول أحداث المنطقة باعتبار ان أمريكا – بريطانيا – فرنسا .. هم البداية و هم النهاية فيما يحدث .. و كأنه لا توجد فى المنطقة دول و شعوب .. و تغفل بنسبة 100% دور روسيا و الفكر الماركسى فيما يحدث ( و قام العبد لله ياثباته) .. و تغفل بنسبة 100% دور الفكر الأصولى الإرهابى فى احداث المنطقة ( و قام العبد لله يالتنويه به ) ..

    هذا تحليل غير علمى و غير دقيق .. هذا ما اردت ايضاحة للقارئ فقط لا غير ..

    يا سيدى .. معاليكم تتحيز للشرق ضد الغرب .. و اذا كنت لا تشعر بذلك .. فهذا طبيعى .. و لكن العبد لله يراه بوضوح ..

    و أحب ان اضيف انك قد تجد عشرات او مئات أو الاف يوافقون على رؤيتكم 100% .. و ما هذا الا لأن المنطقة كلها ترزح تحت هذا الصنف من الدعاية من 50 سنة و هى فترة ليست بالقصيرة طبعا .. و مقالات مثل مقال معاليكم متكرره و مألوفة .. ولا يجد فيها القارئ غضاضة ما .. بالعكس ربما يشعر براحة كبيرة .. و لكن للأسف .. لا هذه هى الحقيقة .. و لا هذا هو الحل

    و على ذكر الحلول فيلاحظ ان مثل هذه المقالات يقتصر على النقد و شرح المؤامرات و النظريات التامرية .. دون تقديم الحلول !! و كأن العملية عملية مقصود بها " التسخين" و السلام .. " شحن " دائم و مستمر للبطاريات ..

    مع خالص التحية

  3. #13
    الصورة الرمزية مهند صلاحات عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : الاردن
    العمر : 43
    المشاركات : 589
    المواضيع : 101
    الردود : 589
    المعدل اليومي : 0.08

    افتراضي

    اذا ما الحقيقة عندك
    يا صديقي انا لا يروق هذا النوع من التشكيك فيما يقول الناس دون ان نرد عليهم
    اي اني اريد ان ترد حضرتك علي
    وتقول لي في هذه النقطة خطأ وهو كذا وفي هذه النقطة خطأ وهو كذا ولا تكتفي بمرج القاء الاتهامات وقال عبد الله وقال فلان
    اجعل نقدك موضوعي
    لا استعباطي
    واليك هذا المقال مثال للنقد التشريحي الذي يحمل منهجية النقد
    ارجو الاطلاع عليه ونقد الموضوع على طريقته
    لان ما تقوله ليس مقبول لا علميا ولا نقديا

    راجع هذا المقال وانظر لمنهاجية الرد فيه
    لان كل ما قلته غير مقبول اطلاقا لانه لا يعتبر راي اخر انما مجرد وجهة نظرك السطحية فقط

    http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=26546

  4. #14
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 113
    المواضيع : 7
    الردود : 113
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي

    لو لم يكن كلامى صحيحا .. ما استخدمت سيادتكم عبارات من نوعية "استعباطى" و "سطحى" .. لقد وجهت نقد عمومى لمقالك و قد تحاشيت الرد عليه أو تفنيدة .. حتى لا نسقط فى دوامة جدلية أعرف ابعادها جيدا .. و حتى لا نجد علينا لزاما مناقشة التاريخ و الجغرافيا منذ بدء البشرية حتى الآن ..

    توجد عوامل كثيرة ادت الى ما تعانية المنطقة معاليكم اسقطت كل شيئ و سلطت كل كلامك على طرف واحد و كأنه يلعب فى منطقة خالية من البشر .. و هذا كلام غير علمى و لا منطقى .. و لقد نوهت لكم ببعض هذه العوامل ..

    أظن كلام واضح .. ام ان هناك لبس و غموض فى هذا ؟

    أما النقد الأكبر .. فهو عدم تقديم حلول .. أو السعى لتطبيق حلول .. المقال لا يعدو ان يكون نوع من انواع البكائيات .. و الغرض منه التسخين المستمر الذى تنهجة اطراف عديدة فى المنطقة حتى ادت حملات الكراهية العمياء الى ان نذبح بعضنا بعضا و نذبح النساء بدعوى محاربة الأمريكان .. اتقى الله يا رجل فى نفسك و اهلك

    على العموم .. خطابك ليس بجديد و لكن هناك منه كثير .. و هو سائد من 50 سنة و لله الحمد .. نظرية المؤامرة مستهلكة و اصبحت نكته الآن .. و بفضل هذا الخطاب و لله الحمد نحن نسير من سيئ الى اسوأ و من هزيمة الى هزيمة اسوأ و من هوان الى هوان اسوأ .. بسبب هذا الخطاب .. ياريت نتعلم من التاريخ القريب .. و نغير الى اسلوب جديد .. نشعر فعلا انه اسلوب علمى و منطقى ..

    هذه رسالتى لك .. و بعد ان تنتهى منها .. اشرب كباية ماء ساقع .. و ركز تفكيرك .. و اسأل نفسك و راجعها بخصوص كلامى و طرحى .. لعل و عسى .. تجد شيئا مفيدا

    تحياتى يا مدرسة ..

  5. #15
    الصورة الرمزية مهند صلاحات عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : الاردن
    العمر : 43
    المشاركات : 589
    المواضيع : 101
    الردود : 589
    المعدل اليومي : 0.08

    افتراضي

    حتى الان لم أجد ما تفند به كلامك حول الموضوع
    وان كان التطرق لجزئية في المووع
    فانت تريدني ان اخوض في موضوع المقاومة والارهاب
    والمقاومة الشعرية والمقاومة المشروعة
    فهذه وحدها بحاجة لدراسة اكبر وتشعب اكثر
    نحن بصدد موضوع مطروح ان شئت فناقشه بموضوعية

  6. #16

  7. #17

  8. #18

  9. #19
    الصورة الرمزية مهند صلاحات عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Dec 2004
    الدولة : الاردن
    العمر : 43
    المشاركات : 589
    المواضيع : 101
    الردود : 589
    المعدل اليومي : 0.08

    افتراضي

    بتغيب بتغيب يا صديقي وبترجع تصر على نفس الفكرة ؟؟

    اثبتلك تناقضك من خلال توقيعك ؟

    يا أخي ما علاقة الديمقراطية الليبرالية بالاسلام ؟
    وهل انت مع الحرية ؟ واي حرية تقصد ام انك ممن يهوون الشعارات المرفوعة التي رفعتها امريكا
    هل تعلم ان قبول الطرف الاخر هو الحرية
    وان الطرف الاخر من الممكن ان يكون شاذ جنسيا او مليا
    فاي تناقض تحمله في داخل كلامك وهي لا تعدو اية قرانية وثلاثة كلمات

  10. #20
    عضو غير مفعل
    تاريخ التسجيل : Nov 2004
    المشاركات : 113
    المواضيع : 7
    الردود : 113
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند صلاحات
    بتغيب بتغيب يا صديقي وبترجع تصر على نفس الفكرة ؟؟

    اثبتلك تناقضك من خلال توقيعك ؟

    يا أخي ما علاقة الديمقراطية الليبرالية بالاسلام ؟
    وهل انت مع الحرية ؟ واي حرية تقصد ام انك ممن يهوون الشعارات المرفوعة التي رفعتها امريكا
    هل تعلم ان قبول الطرف الاخر هو الحرية
    وان الطرف الاخر من الممكن ان يكون شاذ جنسيا او مليا
    فاي تناقض تحمله في داخل كلامك وهي لا تعدو اية قرانية وثلاثة كلمات
    من عيوب تفكيرنا المعاصر .
    * هذا الفصل .
    1. تقلص السماحة في تفكيرنا المعاصر .
    2. المغالاة في مدح الذات .
    3. ثقافة الكلام الكبير .
    4. هامش الموضوعية المتآكل .
    5. الآخرون : معنا .. أم ضدنا ؟
    6. نحن .. وآراؤنا .
    7. الإقامة في الماضي .
    8. ضيق الصدر بالنقد .
    9. الإعتقاد المطلق في نظرية المؤامرة .
    10. التيه الثقافي .
    11. ثقافة الموظفين .
    12. تمجيد الفرد .
    13. محليون للنخاع

    https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ead.php?t=6229


صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. .... قراءة في أخطر كتاب..../ الشرق الأوسط الجديد/ تأليف شمعون بيرس
    بواسطة سمير الشريف في المنتدى قِرَاءَةٌ فِي كِتَابٍ
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 23-11-2007, 06:01 AM
  2. الشرق الأوسط الجديد.. من الزرقة إلى السواد!
    بواسطة د. محمود محمد آل الشيخ في المنتدى الحِوَارُ المَعْرِفِي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 10-11-2006, 09:27 PM
  3. حساب المثلثات في الشرق الأوسط والعالم _ بقلم : د . محمد أيوب
    بواسطة د . محمد أيوب في المنتدى الحِوَارُ السِّيَاسِيُّ العَرَبِيُّ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 02-08-2006, 09:59 AM
  4. مشروع الشرق الأوسط الكبير
    بواسطة نجاة محمد في المنتدى الحِوَارُ السِّيَاسِيُّ العَرَبِيُّ
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 29-01-2006, 11:01 PM
  5. الحركات الإسلامية في منزلق مشروع الشرق الأوسط الكبير
    بواسطة سلاف في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 21-06-2005, 01:58 PM