أحدث المشاركات
صفحة 5 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 52

الموضوع: حوار أدبي جاد حول "ق.ق.ج"

  1. #41
    الصورة الرمزية الطنطاوي الحسيني شاعر
    في رحمة الله

    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    المشاركات : 10,902
    المواضيع : 538
    الردود : 10902
    المعدل اليومي : 1.77

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أميرنا د سميرالعمري حفظك الله
    وكل الاخوة والاخوات المبدعين
    اولا اعتذر عن عدم انتباهي للموضوع الا متأخرا
    اما عن رأيي في الموضوع
    فأرى أن القصة والرواية يشتركان مع القصة القصيرة جدا في اكثر من ركن
    واساس وهو ما يجلعها قصة
    اولا الحدث
    ثانيا المعالجة كقصة اي حكيها وليس سردها وهناك فرق في الاحداث والزمن وحجم القصة في كلمة سرد
    ثالثا البطل
    رابعا التطور او بداية ثم جسم ثم نهاية او الوصول لخاتمة وهذا ايضا في القصة القصيرة والرواية
    الاشياء المختلف فيها بين ق ق ج و القصة القصيرة والرواية
    كما عددها اخونا د سمير الا وهي قصر الحكي والسرد ثانيا حجم الق ق ج الصغير جدا
    ثالثا عدم التلذذ فيها بكثرة الاحداث اذ تعتمد على حدث واحد او منظر مقتطف فقط ما نسميه او سميتموه بالومضة
    دعوني اخواني اتفق معكم في اشياء واختلف في اشياء
    اما اتفاقي على فصلها مؤقتا او بشكل دائم حتى ايضا حتى تتبلور اكثر فهذا صحيح جدا وانا معكم فيه
    أما اختلافي فهو عن فصل مفهومها ليأخذ معنى وإسم أخر غير القص لمجرد ان سردها أقل أو هي فكر وومضة صغيرة او حدث صغير او اوحد ليس مكرر وليس به الحكي او السرد كما اتفقنا
    فهذا كله لا يخرجها عن نطاقها قصة وان قصرت فلو نظرنا في أيتين من كتاب الله و اجتزأناهما من قصة سيدنا إبراهيم عليه السلام في موضوع الضيوف
    هما قوله تعالى "فراغ إلي أهله فجاء بعجل سمين @فقربه إليهم قال ألا تأكلون@ فأوجس منهم خيفة قالوا لا تخف وبشروه بغلام عليم"صدق الله العظيم القصة هنا لو قرأت الآيات تلك لعلمت ما حدث لسيدنا ابراهيم عليه السلام منذ وصول الملائكة اليه نعم لم تتدرج الي ان يفهم منها كل شيئ ولكن وشت باشياء عدة الخلاصة
    ان ضغط الحدث بطريقة زكية قد يفسر احداث واحداث سابقة او لاحقة عليه وذكاء القاص هنا في توصيل المعاني و ضغط الاحداث لتصبح في نهايتها وفي ذروتها اي انها قد لا تكون حدث واحد بالمعنى الحرفي ولكنه حدث يحمل اكثر من حدث في قلبه ولذلك تختلف فهم المتلقين لها كل على حسب ما فسر مما سبق الحدث او مما صاحبه او مما تلاه
    و لو اجتزانا من قصة يوسف عليه السلام قوله تعالى
    "واستبقا الباب وقدَّت قميصه من دبرٍ وألفيا سيدها لدى الباب قالت ما جزاء من أراد بأهلك سوءً " صدق الله العظيم هذه الاية او ما تليها معها يصنعان القصة كاملة مع ضغطها
    الخلاصة اخواني القصة القصيرة جدا ولدت من رحم القصة القصيرة والرواية
    إذن هي لا ينطبق عليها وصف ومضة ادبية فما هو تعريف الومضة
    النكتة ومضة زكية مضحكة
    الفكرة ومضة زكية تكتب وتحمل بصمة الشخص لا غير
    و كل هذا مختلف عن بعضه
    أرى خلاصة أخي د سمير العمري
    أن نسميها
    مثلا
    " القصة الومضة " أو الومضة القصِّية
    وان كنت أفضل الآسم الآول
    هذا رأيي والله اعلى واعلم
    وأنا كما قلت معكم في الفصل لا المعنوي فهي قصة على كل حال ولكن المكاني حتى يسهل ويتثنى لكل نوع من الادب الاهتمام به و ووصول رواده اليه بسهولة ويسر و لا ارى ان تطور الق ق ج سيؤثر على القصة القصيرة فهي موجودة وكلنا نتصفحها لعل الزمان وسرعته هو ما فرض علينا كتابتها
    كالساندوتش الذي كان من يأكله في ازمنة سابقة لا يؤخذ بشهادته في المحاكم اما الآن فاصبح لا غناء لنا عنه مع شدة الحياة وتطورها وتلونها
    تحياتي للجميع وأسف للاطالة ايه الاحباب

  2. #42
    الصورة الرمزية غاندي يوسف سعد أديب
    تاريخ التسجيل : May 2013
    المشاركات : 909
    المواضيع : 82
    الردود : 909
    المعدل اليومي : 0.23

    افتراضي

    بداية أتقدم بالشكر لكم على هذه الواحة الأدبية الغنّاء كما لايفوتني أن أتقدم بالشكر الجزيل لموافقة الإدارة بقبول انتسابي لكم...
    فالقصة ق ج هي ليست وليدة العصر فهي موغلة في القدم ولعله أول من قدم حياته من المبدعين
    كان كاتب ق ق ج منذ أكثرمن ألفي عام ...
    مانراه اليوم من أن القصة ق ج هي حديثة العهد كونها لم تحظى بعناية ورعاية في العصر الحديث
    بل بالعكس تماما كانت ومازالت تتعرض لهجمات مفكرين وأدباء ونقاد ومبدعين ...
    هذا من جهة ومن جهة أخرى كتّاب ال ق ق ج أنفسهم إذ يجعلون منها قصة قصيرة ذات زمان ومكان وموضوع ... وأحيانا خاطرة أو شعرا شبيها بشعر الهايكو...
    القصة ق ج ليست مجرد نبأ صحفي أو صورة لحادثة أو موقف معيّن .. وليست لغزا فقط لاقيمة له
    بعد معرفة الإجابة عليه...
    بل هي مشاركة المتلقي في البحث عن جواب وربما عن قيمة أخلاقية ...وجدانية..انسانية..أدبية.
    حكمة... موعظة...الخ....
    هي تشبه الشرارة ( سقط الزند ) الذي يؤدي إلى الاشتعال......
    وأهم مافيها هي هذه البلاغة والإيجاز في التعبير بإيصال الفكرة بأقل عدد من الكلمات.
    لهذا أعتبر تسميتها بالومضة الأدبية هي التسمية التي تفيها حقها واستقلاليتها ....
    والأهم ستفرز كاتب القصة عن كاتب و(مفكر) الومضة ...
    الأديب الدكتور سمير العمري تقبل منّي أنت وكل أخوة الكلمة في واحتنا الجميلة كل المحبّة
    والتقدير والإعجاب ....

  3. #43
    الصورة الرمزية يحيى أوهيبة أديب
    تاريخ التسجيل : Apr 2013
    المشاركات : 87
    المواضيع : 25
    الردود : 87
    المعدل اليومي : 0.02

    افتراضي

    السلام عليكم
    أصبح الأادب العربي متأثرا ايما تأثير بالفنون الغربية الجديدة, حتى غرقنا في واد من المفاهيم, لدرجة أن كل واحد أصبح له تعريفه ومبادئه الخاصة في كتابة هذه الألوان الأدبية, وكثيرا ما تتهاطل علي تعليقات حول كثرة الحشو في قصة ما واقتراحات اعادة الصياغة, وحان الوقت لوضع مفاهيم ومصطلحات دقيقة, فالقصة المكتوبة من صفحة واحدة فقط هي قصة قصيرة جدا كما هو الحال لقصة مكتوبة من سطر, وأنا مع اقتراح الأاستاذ الفاضل صاحب الاقتراح في الفصل بين الومضة والقصة القصيرة جدا, حسنها ستكون الأأمور أكثر وضوحا وعلى المنتديات والمنصات الأادبية على الأنترنت أن تعمل من أجل الترسيخ لهذه المفاهيم.

  4. #44
    الصورة الرمزية محمد عبد المجيد الصاوي شاعر
    تاريخ التسجيل : Apr 2013
    الدولة : فلسطين ـ غزة
    المشاركات : 1,302
    المواضيع : 184
    الردود : 1302
    المعدل اليومي : 0.32

    افتراضي

    بداية ..
    الومضة في اللغة لا تدل على القصِّ لفظا ومعنى
    فالومضة لفظ مطلق يدل على إشعاع لغوي يصاغ وفق مقومات الإبداع المتعارف عليه
    ومن خلال درايتي النقدية عبر رحلتي الأكاديمية كمتخصص في علوم اللغة والأدب
    لم أعثر لدى من احتفوا في الفن القصصي والروائي على تعريف قرن الومضة الأدبية بالقصة القصيرة جدا ( ق . ق. ج )
    أوجعله خصيصا ولصيقا به .. ولا يفارقه إلى غيره
    فالومضة تكون نثرا وقصا
    وإن كانت إدارة واحتنا قد جعلت من الومضة الأدبية قسما للقصة القصيرة
    فإنني أقترح أن يعاد تسمية تلك الأبواب على النحو التالي :
    الرواية والمسرحية : وتخصص للأعمال الروائية والمسرحية
    القصة القصيرة : وتخصص لنمط القصة القصيرة التي تتوافر فيها تقانات التكثيف
    القصة القصيرة جدا : وتخصص لنط القص الأشد تكثيفا
    الومضة الأدبية : وتخصص للومضة الأدبية نثرا وشاعرية
    وبهذا يفرد لكل لون وجنس ما يحمل مضامينه وما يكون قرينا به
    وبوركتم
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=387397961395449&set=pb.100003757443  881.-2207520000.1388969228.&type=3&theater

  5. #45
    الصورة الرمزية كاملة بدارنه أديبة
    تاريخ التسجيل : Oct 2009
    المشاركات : 9,824
    المواضيع : 195
    الردود : 9824
    المعدل اليومي : 1.85

    افتراضي

    قرأت مقالا في أحد المواقع ( وأحببت نقله) بعنوان:
    بين القصة القصيرة جدّا والومضة القصصية..منظور إشكالي / عبد الجبّار ربيعي
    " في هذا المقال سعي للتفريق بين نمطين إبداعيين عرفا في الفضاء الإبداعي والنقدي على أنهما شيء واحد..وقد كان هذا موقفي في البداية لكنني بعد محاورة مع الذات وجدتني أنحاز إلى موقف جديد..

    يمكن القول إن القصة القصيرة جدّا كما تعرف في غالب الأقطار العربية شكل تعبيري جديد يمتاز ببنية فنية وفكرية خاصة إلى حد كبير ، فهي تقوم على الإيجاز والتكثيف والإيحاء أو البعد الإشاري وهي قريبة من قصيدة النثر والومضات الشعرية من حيث توظيف تقنية الاختصار والتكثيف الدلالي والزخم التأويلي وهي كذلك تجسّد بعدا رمزيا للأدب في عالم التقنية والمدنية التي تتأسس على الرقمية والعلاقات الإجرائية المتسارعة.. لكن السؤال المركزي الذي يمكن طرحه في خصوص هذا اللون الإبداعي الجديد يكمن في التفريق بين لونين متفاصلين في تقديري وهما القصة القصيرة جدّا والومضة القصصية أو القصة الومضة..هل الومضة القصصية هي القصة القصيرة جدا عينها أم هما جنسان متمايزان؟ وقد سبق لي شخصيا أن نشرت ومضيتين قصصيتين الأولى بعنوان مقاربات جد طاعن في الخرافة والثانية بعنوان كاميرا مخفية وقد نشرتا لي ضمن إصدار خاص للمتكأ الثقافي في البحرين بعنوان: يوم واحد من العزلة..لكن تحت اصطلاح ثان هو مجموعة قصص قصيرة جدا لمبدعين من العالم العربي..فنشأ عن هذه المفارقة المصطلحية المألوفة في الممارسة النقدية والمصطلحية العربية سؤال ملح: هل هذا مجرّد تباين مصطلحي أم هم تمايز أجناسي؟
    في رأيي ..نحن أمام جنسين أدبيين مختلفين الأوّل هو القصة القصيرة جدا والذي يمكن أن نصنّف ضمنه القصتين السالفتين والثاني هو الومضة القصصية ولكي أشرح وجهة نظري فإنني سأعتمد أسلوبا شبيها بأسلوب هذين الجنسين وهو الاختصار وذلك بإحداث مقارنة بسيطة وسريعة بينهما من خلال بيان أوجه التشابه والاختلاف وصولا إلى تمييز حد فاصل بين الجنسين بحسب ما يظهر لي..
    أوجه التشابه:
    كل من القصة القصيرة جدا والومضة القصصية تعتمد على أسلوب الاختصار .
    كلا الجنسان يعتمد على التكثيف الدلالي والإيحاء الرمزي.
    لغتهما متقاربة معجميا و بنيتهما الأسلوبية متشابهة إلى حد كبير.
    كلاهما يوظّف المشهدية مع التقليل من حضور الفضاء المكاني في مقابل التركيز على الإيحاء الفكري.
    الجنسان يمارسان نقدا حادا للبنية الإيديولوجية والمجتمعية في ظل الوضع العربي المتشظي.
    أوجه الاختلاف:
    الومضة القصصية شديدة الاختصار بحيث لا تتجاوز غالبا سطرين أو ثلاثة فيما يمكن أن تتراوح القصة القصيرة جدا بين أربعة أسطر وعشرة أسطر.
    الومضة القصصية في جل نماذجها لا تجاوز وصف المشهد الواحد فهي تعتمد على تقنية تفريغ الصورة وتحويلها إلى بناء فكري و ذهني بينما يمكن أن تتشكل القصة القصيرة جدا من أكثر من صورة مشهدية واحدة وهي على عكس الأولى تركز على الإيحاء بالفكرة غالبا لا الإيحاء بالصورة.
    تتناول الومضة القصصية غالبا الصور الحياتية الجزئية وتتخذ القصة القصيرة جدا بعدا كليا كفعل فلسفي وجودي.
    البنية العامة للقصة القصيرة جدا تشترك في كثير من عناصرها مع القصة القصيرة لأنهما في سياق فني متقارب، أما الومضة القصصية من حيث البنية فهي أقرب إلى أسلوبية القصيدة الحداثية عموما خاصة قصيدة النثر في إشاريتها و تقاطيعها الإيحائية .
    وأقول في خلاصة الرأي إن هذا التفريق اجتهاد محض وهو يحتاج إلى شواهد ونماذج عملية تقوّيه..وذلك ما أعد به لاحقا إن شاء الله في دراسة تحليلية مستفيضة لكنني أردت أن أسجل هذا الرأي ابتداء حتى يكون بداية الطريق.."

  6. #46
    الصورة الرمزية الدكتور ضياء الدين الجماس أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    الدولة : المملكة السعودية
    المشاركات : 4,657
    المواضيع : 382
    الردود : 4657
    المعدل اليومي : 1.20

    افتراضي

    أخوتنا الأدباء
    مررت واستمتعت بحواراتكم ، وأحب مشاركتكم بدلو متلق لهذا النوع من الأدب لعلكم تأخذون بشيء من فتاته:
    1- لم أجد من يتوجه إلى كتابنا العزيز للاستشهاد به إلا الأخ الطنطاوي . وأحب أن أشير هنا إلى قول الله تعالى " نحن نقص عليك أحسن القصص بما أوحينا إليك هذا القرآن وإن كنت من قبله لمن الغافلين." وهذا يعني ، لي على الأقل ، أن القرآن الكريم سرد جميع أنواع القصص وقال بأنها الأفضل ، منها ما استغرق أية واحدة أو جزءاً منها ، ومنها ما استغرق بضع آيات ، ومنها ما استغرق سورة كاملة ، وهذا يعني أيضاً أن كلمة القصة أوسع من كلمة الرواية والمسرحية التي تندخل كتصنيف تحتها، لأن مفهوم القصة كتسمية كما ذكر أحد الأخوة من قص الأثر ، شامل للرواية والمسرحية ، وأرى أن الراوية والمسرحية لم يذكرها القرآن وإنما اعتبرها نوعاً من القصص ، فلماذا لا يكون منهلنا القرآن الكريم حتى في التسميات ؟
    ولذلك أرى أن لا تنسى كلمة "القصة" من أي تسمية تطلق على القصة القصيرة جداً وهي واردة في القرآن بمختلف نماذجها لمن يريد أن يستنبط ويتعلم من تلك النماذج .
    2- أرى أن تحدد مواصفات القصة القصيرة جداً ليتقيد بها الكتاب ، فمثلاً قرأت من شروطها في أحد المنتديات ألا تقل عن خمسة أسطر ولا تزيد عن عشرة ، وعلى أن تكون نهايتها مفاجئة غير متوقعة لسرد أحداثها وحبكتها لتكون مثيرة لتساؤلات القارئ.
    3- نحن نكتب لعموم الناس ، بمختلف مستوياتهم ، وليس للأدباء وحدهم ، ولذلك أبسط المسلمات في مثل هذه القصص أن تكون واقعية يقبلها العقل وبلغة سليمة مكثفة ويمكن أن يفهمها معظم الناس دون استخدام الكلمات التي تحتاج للمعاجم.
    هذا ما وددت مشاركتكم به وأنا أعتذر لأنني لست متخصصاً في الأدب وقد تدخلت فيما لا يعنيني ، لكنني أحب مجالسة الأدباء لعلي أكتسب شيئاً من أدبهم.
    أشكر الجميع مقدراً لمكانتهم وما يفيضون به علينا من أنهار الأدب والمعرفة والعلم.
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  7. #47
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    المشاركات : 209
    المواضيع : 25
    الردود : 209
    المعدل اليومي : 0.05

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    أعتقد أن القصة الومضة قد أثبتت دورها في فن السرد
    وليس المهم هو طول أو قصر القصة
    بل المهم في الفكرة والمغزي والهدف
    لذلك لايمكن تسمية القصة الومضة إنها ومضة أدبية
    بل هي جنس من أنواع السرد
    أصبح له مريدون وله كتابه
    وله قواعده المتفق عليها ومعلومة للجميع
    أما الومضة الأدبية فلا تعدو أن تكون خاطرة أدبية مرسلة
    ربما لايكون لها هدف إلا التنفيس عن مشاعر مكبوتة
    أو التعبير عن رؤية خاطفة.
    وليس المهم عندي بالتسمية
    فإنما الكاتب يكتب عندما تستدعيه الفكرة
    ورب ومضة قصصية في سطر
    تكون أبلغ من قصة في مجلدات
    تقبلوا تحياتي وتقديري

  8. #48
    شاعر
    تاريخ التسجيل : Sep 2013
    المشاركات : 209
    المواضيع : 25
    الردود : 209
    المعدل اليومي : 0.05

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخوة الأعزاء رأيت أن أن أنقل لكم ماجاء في خصائص الومضة القصصية:ـ
    "ق ق ج هي سرد مختزل في نص حكائي يقتنص لحظات وجودية في حياة الإنسان. رغم أنه يمتح من أشكال سردية أخرى فله شخصيته المستقلة التي تختلف بصماتها الفنية من قاص لآخر حسب قدراته اللغوية والمنهجية والفنية.
    ليست ق ق ج هي تخصص من لا تخصص له كما يعتقد البعض، بل هي من أصعب الأجناس على الإطلاق لارتكانها إلى الاختزال والإيماض والأضمار..... وفي هذا الصدد يقول جابر عصفور
    «لا يبرع فيه سوى الأكفاء من الكتاب القادرين علي اقتناص اللحظات العابرة قبل انزلاقها علي أسطح الذاكرة‏، وتثبيتها للتأمل الذي يكشف عن كثافتها الشاعرية بقدر ما يكشف عن دلالاتها المشعة في أكثر من اتجاه» (1). هذا ما يجعل من كاتب ق ق ج قناصا اصبعه على الزناد (balle au canon) بشكل دائم كي لا يفلت اللقطة الطريدة.
    كل هذه المهارات تبقى بلا معنى في غياب الوعاء الأبداعي الفني الذي يخرج ال ق ق ج في أحسن حللها."


    (1) د. جابر عصفور: "أوتار الماء" . الأهرام ـ العدد 42470، في 17/3/2003م

  9. #49
    الصورة الرمزية مصطفى الصالح أديب
    تاريخ التسجيل : May 2014
    الدولة : شرق الحلم
    المشاركات : 1,031
    المواضيع : 44
    الردود : 1031
    المعدل اليومي : 0.28

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    هناك العديد من الدراسات والأبحاث في هذا الموضوع وأفضل ما قرأته هو مقالة الدكتور مسلك الميمون المتخصص في هذا المجال
    من لا يكتب القصة لا يكتب الق ق ج بالضرورة لأن الخيال والسرد عنصران أساسيان
    الق ق ج لها شروط وليس كل من كتب كتب

    قد تكون عشر كلمات ق ق ج ولا تكون صفحة كذلك

    التقسيم بين السرديات لا يكون بعدد الصفحات بل بعد الشخوص والأحداث وطريقة تسليط الضوء على الحدث

    باختصار الق ق ج كاميرا خارجية تعنى بفكرة واحدة وشخصية واحدة وقد تكون اعتبارية.. ولا تهتم بالزمان ولا بالمكان فزمانها لا متناهي ومكانها الكون.. التكثيف عنصر أساسي والمفارقة والقفلة..

    لن أنتقل إلى باقي التصنيفات وأنصح كل من يود الكتابة أن يقرأ جيدا المقالات والأبحاث المميزة قبل كتابة حرف واحد في الق ق ج فهو أصعب فنون السرد وإن بدا سهلا وولجه الكثيرون

    لكنني اليوم من قراءتي للقصص في القسم وجدت فقك ثلاث قصص ق ج من أصل عشرين منشورة..

    تقديري للجميع

  10. #50
    الصورة الرمزية الطنطاوي الحسيني شاعر
    في رحمة الله

    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    المشاركات : 10,902
    المواضيع : 538
    الردود : 10902
    المعدل اليومي : 1.77

    افتراضي

    شكر الله لكم اخواني واخواتي الأدباء جميعا
    وشكرا لرائدنا العبقري د سمير العمري ابو حسام على اثارة الموضوع الرائع
    والله إخواني و أخواتي جاءتني فكرة بعد كل هذا السجال والعلم الرائع وإبداء الرأي
    أن نصنع من موضوع التسمية حتى نستقر على مسمى أفضل موضوع منفصل به تصويت
    اي اولا نختار عدة مسمياة لل ق ق ج ثم نصنع منهم نافذة تصويت
    ولا تجتمع أمتي على ضلالة وأظن عندنا من الكبار في اللغة أدباء ومفكرين ومختصين لغويا و ابداعيا ما يثرينا و يرشدنا للحق و الخير والصواب بإذن الله تعالى
    ارفع الأمر لرئيس واحتنا ومديريها الافاضل والفضليات
    وجزاكم الله خيرا جميعا على الطرح الراقي الرائع
    واعتذر للتقديم بين يدي اخي د سمير العمري

صفحة 5 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. حوار الدكتور عبد الفتاح أفكوح "أبي شامة المغربي" مع فريد البيدق حول الأدب الإسلامي
    بواسطة فريد البيدق في المنتدى النَّقْدُ الأَدَبِي وَالدِّرَاسَاتُ النَّقْدِيَّةُ
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 20-06-2010, 11:37 AM
  2. مجرد""""كلمة"""""ترفع فيك أو تحطمك........!
    بواسطة أحمد محمد الفوال في المنتدى الاسْترَاحَةُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 28-05-2009, 11:27 AM
  3. حوار حول كتاب الطفل
    بواسطة د. حسين علي محمد في المنتدى أَدَبُ الطِّفْلِ (لأطفالنا نحكي)
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 22-05-2006, 09:56 PM
  4. استفتاء حول التفاوض حول حق العودة
    بواسطة د. سمير العمري في المنتدى نُصْرَةُ فِلِسْطِين وَالقُدْسِ
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 05-04-2003, 01:33 PM