أحدث المشاركات

الشجرة ذات الرائحة الزكية» بقلم محمد نديم » آخر مشاركة: أسيل أحمد »»»»» همسة!» بقلم احمد المعطي » آخر مشاركة: احمد المعطي »»»»» أجمع دعاء وأكمله.» بقلم ناديه محمد الجابي » آخر مشاركة: أسيل أحمد »»»»» العفو يورث صاحبه العزة.» بقلم أسيل أحمد » آخر مشاركة: أسيل أحمد »»»»» مع الظلام» بقلم عبدالله سليمان الطليان » آخر مشاركة: عبدالله سليمان الطليان »»»»» المعية الإلهية فى القرآن» بقلم اسلام رضا » آخر مشاركة: اسلام رضا »»»»» كتب محمد فتحي المقداد. الحارس. قصة قصيرة» بقلم محمد فتحي المقداد » آخر مشاركة: محمد فتحي المقداد »»»»» الطبعة الثانية من المنتج الجاهز لعلم عَروض قضاعة 1- 3 - 2024» بقلم ابو الطيب البلوي القضاعي » آخر مشاركة: ابو الطيب البلوي القضاعي »»»»» عذْراً فلسطينُ ما عُدْتِ لنا الأّمَا» بقلم حسين إبراهيم الشافعي » آخر مشاركة: شاهر حيدر الحربي »»»»» عطر كل فم [كاملة]» بقلم أحمد صفوت الديب » آخر مشاركة: محمد ذيب سليمان »»»»»

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى 12345
النتائج 41 إلى 50 من 50

الموضوع: التفسير والتأوّيل في فكر الأستاذ أبو بكر سليمان الزوي "قراءة نقدية"

  1. #41
    الصورة الرمزية سيف الدين قلم مشارك
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : فلسطين
    المشاركات : 201
    المواضيع : 15
    الردود : 201
    المعدل اليومي : 0.04

    افتراضي


    الأخ الكريم\ سيف الدين، أشكر لك متابعتك، وأحترم وجهة نظرك.
    وأُحب أن أُلفت انتباهك إلى الأمانة الفكرية، و
    ضرورة تحـرّي الوضوح والتركيز والتدقيق فيما تكتب ..،
    وذلك باجتناب الرسائل المغرضة، والإشارات المغلوطة، التي تستغفل القارئ فتذهب بذهنه إلى نتيجة لا وجود لها، .. خاصة عندما يكون كلامك موجهاً لآخرين محددين بأسمائهم مباشرة.! .. فرب قارئ لم يقرأ من الموضوع سوى مشاركتك !
    حيث إن قولك (
    أسأل الله تعالى أن يشرح قلب أخينا أبا بكر للحق ) هذا يعني أنه ثبت أن أخيك أبا بكر على باطل، وأنك وأخيك راضي على حق !
    وهذا ما ليس له وجود سوى في مخيلتك.
    فإذا كان لك أن تتخيل وتعتقد في نفسك ما تشاء، فإنه لا ينبغي لك الجزم بصحة تصوراتك تجاه الآخرين، وإشهارها على الملأ وكأنها أضحت مسلمات !
    أخي الكريم \ سيف، كان عليك أن تسأل الله أن يشرح قلوبنا جميعاً للحق. فأنا لا أعتقد بأنك وأخينا راضي، في غنى عن مثل هذا الدعاء، ولا أعتقد بأك تقصد ذلك.
    ولكن تخصيص الدعاء بالإسم له مدلول مُضلل كما تعلم، أو كما ينبغي أن تعلم!
    فليس من الحكمة ولا من الإيمان ولا العقل ولا الأمانة ولا الإنصاف أن يجزم المؤمن بأنه على الحق وأن مؤمن آخر على باطل !
    فالجزم بأنك على الحق وأن غيرك على الباطل يحتاج إلى علمٍ من الكتاب، وذلك ما لا تملكه .. فيما أعتقد!

    تحياتي للجميع ...



    على رسلك يا أبا بكر وهدئ من روعك , ألم تقل هنا

    ولذلك فإنني أرى أهمية كبيرة لآراء المتابعين، واستنتاجاتهم التي خرجوا بها
    أولا : لا يوجد بيني وبينك علاقة شخصية , كما لا يوجد بيني وبين الأخ راضي علاقة شخصية , ولا يوجد هنا ما يجعلني أنتصف لأحد دون الآخر كل منكم عرض أدلته وطلبتم المتابعة والحكم, وأنا أقتنعت بأدلة الأخ راضي , وأيدته فيما ذهب إليه , وهذا رايي الذي أتبناه وأعمل به

    ثانيا أما قولكم
    وأُحب أن أُلفت انتباهك إلى الأمانة الفكرية، وضرورة تحـرّي الوضوح والتركيز والتدقيق فيما تكتب ..،
    وذلك باجتناب الرسائل المغرضة، والإشارات المغلوطة، التي تستغفل القارئ فتذهب بذهنه إلى نتيجة لا وجود لها، ..
    يبدو أنك أنت من لا يدقق فيما يقرأ وتستنج من كلام واضح بأنني أرسل رسائل مغرضة
    أي رسائل مغرضة هذه , هل بيني وبينك شيئ ؟ أو عداء ولي غرض من إرسال رسائل ضدك , أنا حقيقة أستغرب هذا الفهم وأستهجنه
    وأنت في أكثر من موضع تتهم مخالفك باستغفال القارئ , وهذا من أغرب ما تردده , من قال لك بأن القارئ مغفل ؟ أو أنه غبي لا يفرق بين رأي ورأي , وأي قارئ قرأ ما كتبتم لا بد أن يصل إلى نتيجة من قراءته , وهو ليس بحاجة من قارئ مثلي مثله أن يرسل رسائل مغرضة أو يسحب عقله لنتائج لا وجود لها كما تزعم

    أما قولك

    فإذا كان لك أن تتخيل وتعتقد في نفسك ما تشاء، فإنه لا ينبغي لك الجزم بصحة تصوراتك تجاه الآخرين، وإشهارها على الملأ وكأنها أضحت مسلمات
    !

    إذا كنت لا تريد أن أشهر رأيي الذي خرجت به من حواركم , فلماذا طلبت آراء القراء ؟؟ كان الأولى أن تقول هذا نقاش بيني وبين راضي فلا نريد أحدا أن يكتب رأيه , وهذا رأيي على أية حال وليس لك أن تحجر عليه
    أما قصة الجزم بصحة التصورات وما إلى ذلك
    أقول لو أنك دققت فيما كتبت لما قلت ذلك
    أنا قلت
    تابعت باهتمام هذا النقد وردود الأخ الكريم أبو بكر , وأنا أميل إلى رأيكم وما ذهبتم إليه


    قلت أنا أميل لرأيكم أي رأي الأخ راضي , وهناك فرق لو دققت النظر بين الميل والجزم
    ومعنى ذلك , أنه غلب على ظني صحة رأي الأخ راضي بناء على قوة الأدلة التي ساقها ووجه الدلالة منها
    أما قولك

    حيث إن قولك ( أسأل الله تعالى أن يشرح قلب أخينا أبا بكر للحق ) هذا يعني أنه ثبت أن أخيك أبا بكر على باطل، وأنك وأخيك راضي على حق !
    وهذا ما ليس له وجود سوى في مخيلتك.
    هذه المقولة قالها من هو خير مني لمن هو خير منك
    قالها أبو بكر لعمر رضي الله عنهما وسأل الله أن يشرح صدر عمر لرأيه
    فإن كنت ترى بهذه المقولة رسالة مغرضة , هذا شأنك لا شأني وهو في مخيلتك أنت فقط وربما تنكرها لأنك لا تؤمن بالنقل ولا تأخذ به , وهذا في مخيلتك أنت فقط
    أما ما ثبت لي بالأدلة العقلية والنقلية بأن رأي الأخ راضي هو الصواب والحق ورأيك بما توهمت أنها أدلة خطأ وباطل
    ثم شيئ أخر قبل أن لا أعود إلى هذه المهاترات مرة أخرى
    ليتك تنزل من برجك العاجي وتنظر إلى خلق الله وإعطائهم نوع من احترام عقولهم
    ولا تظن نفسك أنك المفكر وصاحب العقل الوحيد وباقي الناس مغفلين

    فالجزم بأنك على الحق وأن غيرك على الباطل يحتاج إلى علمٍ من الكتاب، وذلك ما لا تملكه .. فيما أعتقد!
    فلماذا إذن تجزم أنت بصحة رأيك وباقي آراء خلق الله التي تخالفك باطلة مع أنك لا تملك أيضا علما من الكتاب
    ورغم أنني لم أذكر هنا الجزم بل ذكرت الميل وغلبة الظن مع ملاحظة أن بعض المسائل الاعتقادية التي ذكرت في هذا الحوار لا يصح فيها غلبة الظن بل الجزم لأنها من العقائد
    ومن لم يكن أهلا للخوض في مسائل الاعتقاد يخشى عليه الكفر أو الانحراف والضلال

    وأخيرا
    لا تنه عن خلق وتأتي مثله = عار عليك إذا فعلت عظيم


  2. #42
    الصورة الرمزية راضي الضميري أديب
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    المشاركات : 2,891
    المواضيع : 147
    الردود : 2891
    المعدل اليومي : 0.46

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالصمد حسن زيبار مشاهدة المشاركة
    متابعون لهذا النقاش الحر المفتوح
    تحياتي
    الأخ عبد الصمد حسن زيبار
    شكرًا لك أخي على متابعتك .
    بارك الله فيك
    تقديري واحترامي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #43
    الصورة الرمزية راضي الضميري أديب
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    المشاركات : 2,891
    المواضيع : 147
    الردود : 2891
    المعدل اليومي : 0.46

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أخي الكريم راضي

    تابعت باهتمام هذا النقد وردود الأخ الكريم أبو بكر , وأنا أميل إلى رأيكم وما ذهبتم إليه , وكنت عزمت أن أشارككم داعما لرأيكم متوسعا لبعض ما عرضتم بمزيد من الأدلة الداعمة لصحة رأيكم , ولكن كان في جهدكم الكبير وتحري الدقة ما يستغني به الباحث عن المزيد
    فقد عرضتم بارك الله بكم رأيكم بأدلة عقلية وشرعية تفي بالغَرَض , وتجلي حقيقة الفَرَض
    فبارك الله وبكم وأسأل الله تعالى أن يشرح قلب أخينا أبا بكر للحق

    أعزكم الله جميعا وبارك بكم
    الأخ الفاضل سيف الدين

    شكرًا لحس المتابعة ، ولكل ما تفضلت به أخي الفاضل . ونحن في هذه القراءة التي قمنا بها كان القصد منها واضحًا ؛ الحوار ثمّ الحوار ، وفي مثل هذه الحالة فإنّ رأي الأخوة والأخوات المتابعين لنا هو محل اعتزازنا وتقديرنا واحترامنا أيًا كان هذا الرأي ، ما دام يندرج تحت قاعدة أنّ الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ، وما ابتعد عن قضايا واضحة المعالم و معلومة من الدين بالضرورة .
    تقديري واحترامي

  4. #44
    الصورة الرمزية راضي الضميري أديب
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    المشاركات : 2,891
    المواضيع : 147
    الردود : 2891
    المعدل اليومي : 0.46

    افتراضي

    الأخ الكريم أبو بكر سليمان الزوي
    أرحب بك مرّة أخرى وبتعليقاتك حول قراءتنا هذه ، وأرجو أنْ أوفق في وضع النقاط على الحروف بخصوص مشاركتك رقم – 40 - و التي نحدد بصددها الآن ، فأقول لك :
    1- تقول في ردك رقم – 40 – بأنّك تفضل أنْ نتابع الحوار في المقالات التي كتبتها أنت ، وهذا يعني أنّنا سنخوض الحوار في أكثر من 13 مقال ، وهذا يعني أنّنا سنردّد معظم الأقوال وفي كل موضوع ، وأنا من حيث المبدأ لا أمانع في ذلك ، لأنّني و بكل بساطة سأطرح نفس النقاط ؛ ربما سأجزئها نعم ، ولكن في النهاية ستكون كما هي ، لذلك أرَ أنّ هذه الدعوة لا مبرّر لها ، لأنّ حصر الأفكار الكثيرة وضمن موضوع واحد أفضل بكثير من تشتيت تلك الأفكار و نثرها في مواضيع عدّة .
    2- إنّ حصر المواضيع في نافذة واحدة سيختصر الوقت عليك وعليّ ، أمّا نثرها في أماكن نشرها فهذا ما يتطلب وقتًا وجهدًا كبيرًا .
    3- بخصوص الكلام الذي وجهته للأخ الفاضل سيف الدين – وأنا هنا لا أدافع عنه فهو أقدر مني على ذلك – ولكن لفت انتباهي قولك " ... وأنك وأخيك راضي على حق ! وهذا ما ليس له وجود سوى في مخيلتك " وفي الحقيقة فأنت بذلك تقول وتعني بأنّ عكس الحق الباطل ، وأنّني والأخ سيف على باطل ، وهنا أحب أن ألفت انتباهك إلى قضية مهمة ألا وهي أنّ ردّك لا يتناسب ودعوتك لسماع رأي الآخرين ، هذا أولًا ، وثانيًا فإنّ الحوار من أساسه قام على رؤية واحدة مفادها أنْ نتحاور ونناقش أفكارنا ، وليس الهدف منه هو تسجيل نقاط أو محاولة إحراز طرف لنصر على حساب طرف آخر ، فإنْ كنت تعتقد بذلك فأنا لا أتفق معك ، لماذا .؟ لأنّ هذا الحوار يتعلق بما قال الله تعالى وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ، فإنْ كانت الغاية منه شخصية – وهذا ليس بوارد إطلاقًَا من طرفي – تُرِك الإنسان وعمله إلى نفسه ، ولن يكون لله أو رسوله علاقة بهما ولا أجر أو ثواب ، أمّا إنْ كان الحوار حول ما سبق ذكره في سبيل الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ، فإنّ الأجر والثواب سيكون للطرفين معًا ، لأنّ الاجتهاد في أمور الدين قد لا يصاحبها الصواب دومًا ، ولأنّ الدال على الخير كفاعله ، وهنا لا فرق بين المتحاورون ، فكلهم يسعى لاستجلاء الأمور وتوضيحها ، ومن يزعم أنّه معصوم من الوقوع في الخطأ فإنّه يكون بمرتبة الأنبياء ، وهذا ما لا وجود له قطعًا ، لذلك فقولك للأخ الفاضل سيف الدين ما سبق وأنْ ذكرته يجعلك أنت في خانة الحق ونحن في خانة الباطل ، فإذا كنت تعتقد ذلك فعلًا – وهذا ما يدلّ عليه كلامك – فإنّك بذلك إنّما تؤكد حقيقة تؤمن بها وترفض التخلي عنها مفادها " أنّ ليس شرطًا الاستدلال بما قال الله وقال الرسول لإثبات صحة معتقداتنا " وكنت أتمنى عليك أنْ تستشهد في كل ردودك بقال الله تعالى وقال الرسول ولكنك لم تفعل لا من قريب ولا من بعيد ، حتى استدلالك بقال الله تعالى ردّدنا عليه بقال الله تعالى أيضًا ؛ و هذا ما يؤكد أنّك أخضعت الأمر كله للفكر وبمعزل عن الدين ، وأخضعت النصّ للعقل وجعلته حاكمًا ومقرّرًا عليه ، ولو أنّك استشهدت بما سبق ذكره لقلنا أنّك تملك دليلًا من الشرع بشقيه الكتاب والسنّة ، وكل إنسان لديه دليله ، ولكنك مع الأسف تؤكد وكما أثبتُ في قراءتي وردودي بأنّك لا تعتمد إلا الكتاب الكريم كمصدر وحيد للتشريع ، وقد أكدت ذلك وفي أكثر من مكان وأزيد لمن يريد بمراجعة ردك رقم – 26 - وبما ذكرته أنا في كل ما كتبته ، لذا فأنا أردّ على قولك هذا بما قاله من هم خير منّا من السلف " كل يؤخذ ويترك من كلامه إلا صاحب هذا القبر" أي الرسول صلى الله عليه وسلم ، وأعيد وأكرّر بأنّ النصّ الديني ليس كأي نصّ يجوز لنا الخوض فيه والتعامل معه وكأنّه قطعة من نثر أو شعر فنغرق في تفكيكه والتقوّل عليه بغير دليل . لذلك وجب التنبيه على ما ذكرته ، حتى لا تختلط الأمور على القارئ والمتابع لحوارنا – رغم أنّه قد ابتعد عن الحوار وفي أكثر من مرّة ، ومن طرفك أستاذ أبو بكر – وبعد أنْ وضعت شروطًا لاستئناف الحوار - لا أراها مجدية أو عملية ولا علاقة للحوار أو بمتابعته أصلًا - وكما ذكرت في مقدمة ردك رقم – 40 - . .
    4- ما أثبتناه في قراءتنا لم نختم عليه بختم الحقيقة المطلقة - وإنْ كنت أؤمن بما كتبت ولا شك عندي فيما أثبتّه - و قلنا بأنّ هذه قراءتنا وهذه أدلتنا مطروحة أمام الجميع، ومن يطرح رأيًا مدعّمًا بدليل آخر فنحن معه ، نترك ما قلناه ونتّبع قائله ، وسأذكر لك مثالًا حول ذلك وكيف تجري الأمور أحيانًا في قضايا الاجتهاد ، وهذا المثال عن ابن عباس رضيّ الله عنهما و فيما يخصّ قضية الحمل والفطام تحديدًا " أنّه جاءت امرأة بولد حملته لستة أشهر فهمّ عثمان بن عفان رضيّ الله عنه برجمها فقال ابن عباس رضيّ الله عنهما – وقد سبق لي وأنْ ذكرت لك من هو ابن عباس – أما لو أنّه خاصمتكما بكتاب الله لخاصمتكم قال تعالى ( وحمله وفصاله ثلاثون شهرا ) وقال سبحانه ( وفصاله في عامين ) " وهذا يدلّ أستاذ أبو بكر بأنّ أقل الحمل ستة أشهر ، وبما أنّ الفطام في عامين يكون الحمل صحيحًا وأنّ المرأة لم تزني ولا تستحق الرجم ، وفي هذا المثال أحببت أنْ أقول لك بأنّ الدين لا يؤخذ بالرأي وإنّما بالدليل الراجح ، وبأنْ لا أحد معصوم عن الوقوع في الخطأ عندما يجتهد ، ولو كان الدين بالرأي لكانت الرخصة في المسح على الخفين - وهذا مثال آخر - من أسفل الخفّ لا من أعلاه ، فمن باب أولى أنْ يكون المسح من أسفله لكونه هو من يدوس على القاذورات والأوساخ ، ولكن جاءت السنّة لتؤكد عكس ذلك ، وهذا ما أكّده على بن أبي طالب رضيّ الله عنه حين قال " لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه " ، ونعود من حيث ابتدأ الحديث ، فأقول بأنّك لا تملك المشروعية فيما قلته ، وبأنّ اتهمامك لنا بالباطل ، وإثبات الحق لنفسك ، ليس دقيقًا ، مع أنّك لم تردّ على ما جاء في القراءة بدلائل من الكتاب والسنّة أو العقل الذي نحترمه ونقدّره ، ومع أنّك قلت في نهاية ردّك رقم – 40 – بأنّه ليس من الحكمة والأنصاف و و والخ أن يجزم أحد بأنّ فلان على حق والآخر على الباطل ، ولكنك جزمت بذلك حين قلت ما قلته .
    5- لقد فتحت أنتَ باب الحوار والنقاش وطلبت مني بأنْ أعطي فرصة للمتابعين لنا بقراءة الردود التي ستنشرها وبأنْ لا أعلق عليها ، لكي يتمكنوا من قراءتها وهذا واضح في ردك رقم – 26 – وقلت بأنّك تهتم لآراء الآخرين وما يخرجوا به من استنتاجات ، لذلك فإنّني حقيقة أستغرب منك هذا التصرف ، إذ تتهمنا بالباطل ، وتتهم غيرنا به أيضًا ، ولم أكن أتوقع منك أنْ تقول ذلك ، فكل إنسان حرّ في رأيه كما أنت وأنا والجميع ، ويلزمنا قولنا بأنْ نحترم وجهات نظر الآخرين و مهما كانت نتيجتها ، وهذا ما تعهدنا به في كل مشاركاتنا وما تعهدت به أنت أيضًا ، وفي النهاية فإنّ ما كتبناه سيكون إمّا حجّة لنا أو علينا أمام الله تعالى ، وفي حالة الاختلاف في الرأي في أمور الدين والعقيدة فيكفينا أنْ نسجل تحفظنا واعتراضنا على ما نراه مخالف لكل ذلك ، ولن يستطيع أحد أنْ يغيّر من قناعات الآخر ، والأمر لله من قبل ومن بعد .
    6- بخصوص النقطة الأخيرة التي وردت في ردك رقم – 40 – فأقول لك ما يلي - وهذا الكلام على العموم لا على وجه التخصيص - : إنّ الجزم بأنّ فلان على حق وأنّ الآخر على باطل يحتاج إلى علم من الكتاب نعم ، ولكن هذا العلم وحتى نضع النقاط على الحروف موجود في الكتاب والسنّة ، ويكفي لمن يريد أنْ يحكم على زيد أو عبيد أنْ يعرض ما يقوله على الكتاب والسنّة ، ونخرج بعدها بالحكم ، وفي حالتنا – أي قراءتنا هذه – فنحن عرضنا أدلّة من الكتاب والسنّة ، و كنا ننتظر منك أنْ تعرض أدلّتك من نفس المصدر ، وفي حالة أنْ تم ذلك نقول بأنّ لكل واحد منا دليله الذي يعتد به ، ويشد به أزره ، لأنّه سيسأل عنه يوم القيامة ، وبأنّ هذا اجتهاده الذي أوصله إلى اعتناق حقيقة ما يؤمن به ، وبخلاف ذلك لا نكفر أحدًا ولا نتهم أحدًا ، ونقول نسأل الله تعالى أنْ يشرح صدورنا للحق .
    7- لا ألزمك بالعودة إلى هذه القراءة ، أو الرد عليها ، فأنت حرّ في أمرك وشأنك وفيما تعتقد ، ونحن كقراء ومتابعين لكل ما يكتب وبنثر في هذه الواحة أو غيرها نملك نفس الحق بالكتابة و النقد أو الثناء ، - وطبعًا بحدود أدب الحوار الذي نلزم أنفسنا به - لأنّ ما ينشر وفي أية وسيلة إعلام كانت وبمجرد نشره يصبح ملكًا للجميع ، ولهم كافة الحقوق محفوظة ومصانة ، وهم أحرار في كيفية التصرف بها .
    تقديري واحترامي للجميع

  5. #45
    الصورة الرمزية راضي الضميري أديب
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    المشاركات : 2,891
    المواضيع : 147
    الردود : 2891
    المعدل اليومي : 0.46

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين مشاهدة المشاركة



    على رسلك يا أبا بكر وهدئ من روعك , ألم تقل هنا


    أولا : لا يوجد بيني وبينك علاقة شخصية , كما لا يوجد بيني وبين الأخ راضي علاقة شخصية , ولا يوجد هنا ما يجعلني أنتصف لأحد دون الآخر كل منكم عرض أدلته وطلبتم المتابعة والحكم, وأنا أقتنعت بأدلة الأخ راضي , وأيدته فيما ذهب إليه , وهذا رايي الذي أتبناه وأعمل به
    ثانيا أما قولكم
    يبدو أنك أنت من لا يدقق فيما يقرأ وتستنج من كلام واضح بأنني أرسل رسائل مغرضة
    أي رسائل مغرضة هذه , هل بيني وبينك شيئ ؟ أو عداء ولي غرض من إرسال رسائل ضدك , أنا حقيقة أستغرب هذا الفهم وأستهجنه
    وأنت في أكثر من موضع تتهم مخالفك باستغفال القارئ , وهذا من أغرب ما تردده , من قال لك بأن القارئ مغفل ؟ أو أنه غبي لا يفرق بين رأي ورأي , وأي قارئ قرأ ما كتبتم لا بد أن يصل إلى نتيجة من قراءته , وهو ليس بحاجة من قارئ مثلي مثله أن يرسل رسائل مغرضة أو يسحب عقله لنتائج لا وجود لها كما تزعم
    أما قولك
    !
    إذا كنت لا تريد أن أشهر رأيي الذي خرجت به من حواركم , فلماذا طلبت آراء القراء ؟؟ كان الأولى أن تقول هذا نقاش بيني وبين راضي فلا نريد أحدا أن يكتب رأيه , وهذا رأيي على أية حال وليس لك أن تحجر عليه
    أما قصة الجزم بصحة التصورات وما إلى ذلك
    أقول لو أنك دققت فيما كتبت لما قلت ذلك
    أنا قلت


    قلت أنا أميل لرأيكم أي رأي الأخ راضي , وهناك فرق لو دققت النظر بين الميل والجزم
    ومعنى ذلك , أنه غلب على ظني صحة رأي الأخ راضي بناء على قوة الأدلة التي ساقها ووجه الدلالة منها
    أما قولك


    هذه المقولة قالها من هو خير مني لمن هو خير منك
    قالها أبو بكر لعمر رضي الله عنهما وسأل الله أن يشرح صدر عمر لرأيه
    فإن كنت ترى بهذه المقولة رسالة مغرضة , هذا شأنك لا شأني وهو في مخيلتك أنت فقط وربما تنكرها لأنك لا تؤمن بالنقل ولا تأخذ به , وهذا في مخيلتك أنت فقط
    أما ما ثبت لي بالأدلة العقلية والنقلية بأن رأي الأخ راضي هو الصواب والحق ورأيك بما توهمت أنها أدلة خطأ وباطل
    ثم شيئ أخر قبل أن لا أعود إلى هذه المهاترات مرة أخرى
    ليتك تنزل من برجك العاجي وتنظر إلى خلق الله وإعطائهم نوع من احترام عقولهم
    ولا تظن نفسك أنك المفكر وصاحب العقل الوحيد وباقي الناس مغفلين
    فلماذا إذن تجزم أنت بصحة رأيك وباقي آراء خلق الله التي تخالفك باطلة مع أنك لا تملك أيضا علما من الكتاب
    ورغم أنني لم أذكر هنا الجزم بل ذكرت الميل وغلبة الظن مع ملاحظة أن بعض المسائل الاعتقادية التي ذكرت في هذا الحوار لا يصح فيها غلبة الظن بل الجزم لأنها من العقائد
    ومن لم يكن أهلا للخوض في مسائل الاعتقاد يخشى عليه الكفر أو الانحراف والضلال
    وأخيرا
    لا تنه عن خلق وتأتي مثله = عار عليك إذا فعلت عظيم

    الأخ العزيز سيف الدين
    في الواقع لقد كنت آمل أنْ تكون الحجّة والبرهان هو الحكم العدل و الفيصل في كل المسائل التي تطرح ، ولكن تبين لي بعد أن قرأت ما نشره السيد أبو بكر في هذا الرابط https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ad.php?t=33320 أننا كنّا نامل بالمستحيل ، وهذا ما يعّزز قناعتنا بكل ما كتبناه ، وبأنّ هذا البرج العاجي الذي بناه كان على حساب ما جاء في الكتاب والسنّة ومخالف لمضمونهما .
    ورغم ذلك ما زلنا نقول ونأمل بأنْ يشرح الله صدورنا للحقّ .
    تقديري واحترامي أخي الكريم

  6. #46
    الصورة الرمزية سيف الدين قلم مشارك
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : فلسطين
    المشاركات : 201
    المواضيع : 15
    الردود : 201
    المعدل اليومي : 0.04

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راضي الضميري مشاهدة المشاركة
    الأخ العزيز سيف الدين
    في الواقع لقد كنت آمل أنْ تكون الحجّة والبرهان هو الحكم العدل و الفيصل في كل المسائل التي تطرح ، ولكن تبين لي بعد أن قرأت ما نشره السيد أبو بكر في هذا الرابط https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ad.php?t=33320 أننا كنّا نامل بالمستحيل ، وهذا ما يعّزز قناعتنا بكل ما كتبناه ، وبأنّ هذا البرج العاجي الذي بناه كان على حساب ما جاء في الكتاب والسنّة ومخالف لمضمونهما .
    ورغم ذلك ما زلنا نقول ونأمل بأنْ يشرح الله صدورنا للحقّ .
    تقديري واحترامي أخي الكريم

    أخي الكريم راضي

    لنضع الأمور في نصابها , في كل ما تفضلتم به في هذا الموضوع هناك أمر واحد يجعل الإلتقاء مستحيلا
    فأبو بكر يُنْكِرُ النقل ويُقدس العقل
    والمقصود عنده بالنقل هو كل ما نقل إلينا من العلماء حتى الأحاديث التي أسندت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ونقلوها

    أي بمعنى آخر هو ينكر السُّنَّة
    لأن السنة هي كل ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير , لأن فعل النبي أو قوله أو تقريره هو وحي من الله ( طبعا فيما يتعلق بالتشريع )

    أي أنه ينكر ثلاثة أرباع الإسلام التي نُقلت إلينا بروايات عن النبي صلى الله عليه وسلم بحجة أنها جهد رجال ليسوا معصومين عن الخطأ , ونسي أن الله تكفل بحفظ هذا الدين , ومن تمام حفظ الله له , أن هيأ له رجالا عدولا حفظة , كانوا يواصلون الليل بالنهار ليس لهم غاية إلا إرضاء الله عز وجل , كما هيأ له جنودا يدافعون عنه لنصرته , وهم محتاجون إلى الله , والله في غنى عنهم .

    لا أجد أمام هذه الحقائق إلا قول الله عز وجل :

    " قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً (104)

    ولا حول ولا قوة إلا بالله

  7. #47
    الصورة الرمزية أبوبكر سليمان الزوي قلم نشيط
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    الدولة : حيث أنا من أرض الله الواسعة
    المشاركات : 478
    المواضيع : 29
    الردود : 478
    المعدل اليومي : 0.08

    افتراضي

    الأخ الكريم \ سيف الدين ..السلام عليكم ..

    أنا مثلك وأكثر، قد ندمت أشد الندم على دخولي في هذه الحوارات، أو المهاترات - كما أسميتها أنت، التي آن الأوان لإيقافها، إذ يبدو لي بأننا لسنا أهلاً أو لسنا متناغمين لحوار من هذا القبيل، أو أننا لا نتكلم لغة واحدة ..

    ملاحظة: أخي الكريم، .. في ردي السابق عليك، أظنك فهمت قصدي جيداً. فأنا لم أنتقد ولم آتِ على ذكر ميولك الفكرية، أو قناعتك برأي الأخ \ راضي. فرأي المتابعين والمشاركين يهمنا وهو ما ننتظره ونعوّل عليه!
    ولكنني انتقدتُ بوضوح قولك:( اسأل الله أن يشرح قلب أخينا "أبو بكر" للحق ) ، فنحن بصدد حوار حول نقاط فكرية وفقهية ، ولم نصل إلى نتيجة بعد ..،
    وأوضحتُ لك ماذا يعني ذلك للقارئ الذي قد يكتفي بقراءة مشاركتك.
    هذه هي النقطة الأساسية، بل الوحيدة التي انتقدك فيها، وهي النقطة الوحيدة التي تجاهلتها في ردك متعمداً.. فيما أعتقد.
    ولاحظ أنه حتى المثال الذي أتيتَ به، فأنت لم تقتدِ به، فهو لا يقول ما قلته أنت.
    فأبو بكر الصديق - وحسب نقلك أنت-، لم يجزم بأن رأيه الحق! حيث سأل الله أن يشرح قلب عمر لرأيه، ولم يقل للحق. لأنه مؤمن مُدرك لما يقول، فلم يجعل رأيه البشري مساوياً للحق الذي لا يعلمه قطعاً إلا الله.
    فـدقّـق في كلماتك ولا تكابر يا أخي، وكن أميناً في ردودك، ولا تتجاهل بيت القصيد، وتذهب إلى ما لا خلاف عليه.
    ولا تظن بأن ميلك أو حتى تأييدك العلني والقاطع لرأي الأخ \ راضي، يُغيظني.! فذلك رأيك، وعلي احترامه، وقد احترمته.
    ولكن ما لم أقبله منك هو جزمك بأنكما على حق، وبأنني على باطل! لأن ذلك أمرٌ خطير، وتجاهلك لذلك أو جهلك به أمر أخطر !
    ولا حظ ماذا قال الأخ \ راضي، في ختام رده عليك، حيث قال:( نأمل أن يشرح الله صدورنا للحق).
    وكما قلتُ لك سابقاً، فإن تخصيص الدعاء يعني ثبوت الضلال على المدعو له، أعاذنا الله وإياكم من الضلال، وهدانا جميعاً إلى طريق الحق والرشاد.
    وثق تماماً أنني لن أدخل معك في حوار مجدداً، احتراماً لك واحتراماً لنفسي !
    تحياتي للجميع ..
    إذا سرَّكَ ألا يعود الحكيم لمجلسك .. فانصحه بفعلِ ما هو أعلم به منك !

  8. #48
    الصورة الرمزية نادية بوغرارة شاعرة
    تاريخ التسجيل : Nov 2006
    المشاركات : 20,306
    المواضيع : 329
    الردود : 20306
    المعدل اليومي : 3.18

    افتراضي

    ربما يستدعي هذا الحوار الثنائي -غالبا -،
    شكلا حديثا و متفردا في الردود ،
    بحجم الأفكار الغريبة التي أتى بها صاحبها ،
    لأن ردود الاخ راضي الضميري، رغم وجاهتها ،
    يبدو أنها لم تلق السبيل ليذعن لها فكر الاخ أبو بكر ،
    فلم يقتنع بها ، أو لا يريد .
    ****
    و حسبنا مما جاد به فكر السيد أبو بكر ،
    أنه استفاد من فسحة الإجتهاد و الإبداع،
    التي أتاحتها له شريعتنا الإسلامية ،
    و التي يوجد في سماحتها متسع لكل ما يخطر على عقل المفكر المسلم .
    فإما تجد لها مكانا ، و إلا تسقط و تذروها الرياح .
    تقبلوا مروري .
    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?t=57594

  9. #49
    الصورة الرمزية إدريس الشعشوعي شاعر
    تاريخ التسجيل : Oct 2004
    الدولة : قلب كلّ مسلم
    المشاركات : 2,253
    المواضيع : 185
    الردود : 2253
    المعدل اليومي : 0.31

    افتراضي

    تحية طيبة لهذا الحوار الكبير

    و أشدّ على يد الاستاذ الفاضل أخينا راضي الضميري الذي وقف وقفة غيور على هذا الدين .

    و أتعجّبُ عجبا شديدا من بعض ما نُسِبَ الى الدكتور الزوي من شذوذ غريب في فهم الدين عن إجماع الأمّة .

    ....................


    و صلّى الله على سيدنا محمد و على اله و صحبه و سلّم كثيرا .

  10. #50
    الصورة الرمزية راضي الضميري أديب
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    المشاركات : 2,891
    المواضيع : 147
    الردود : 2891
    المعدل اليومي : 0.46

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادية بوغرارة مشاهدة المشاركة
    ربما يستدعي هذا الحوار الثنائي -غالبا -،
    شكلا حديثا و متفردا في الردود ،
    بحجم الأفكار الغريبة التي أتى بها صاحبها ،
    لأن ردود الاخ راضي الضميري، رغم وجاهتها ،
    يبدو أنها لم تلق السبيل ليذعن لها فكر الاخ أبو بكر ،
    فلم يقتنع بها ، أو لا يريد .
    ****
    و حسبنا مما جاد به فكر السيد أبو بكر ،
    أنه استفاد من فسحة الإجتهاد و الإبداع،
    التي أتاحتها له شريعتنا الإسلامية ،
    و التي يوجد في سماحتها متسع لكل ما يخطر على عقل المفكر المسلم .
    فإما تجد لها مكانا ، و إلا تسقط و تذروها الرياح .
    تقبلوا مروري .
    الأخت العزيزة نادية بوغرارة

    أشكرك جدًا ونسأل الله تعالى أن يشرح صدورنا للحق وأن يهدينا سواء السبيل.

    كوني بخير أختي العزيزة .

    تقديري واحترامي

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى 12345

المواضيع المتشابهه

  1. "البائـس" ...قراءة نقدية تحليلية فى قصة "الانتقام الرهيب " للأديب : محمد نديم
    بواسطة د. نجلاء طمان في المنتدى النَّقْدُ الأَدَبِي وَالدِّرَاسَاتُ النَّقْدِيَّةُ
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 07-07-2022, 11:34 PM
  2. لتفسير والتأويل للقرآن الكريم-المستشار الأدبي:حسين علي الهنداوي
    بواسطة حسين علي الهنداوي في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 31-05-2016, 06:24 PM
  3. فكّر ثم فكّر ثم فكّر
    بواسطة حيدر عراق في المنتدى الحِوَارُ المَعْرِفِي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 22-09-2012, 07:10 PM
  4. دورمنهج الرقمي في تفسير العروض ، بقلم الأستاذ سليمان أبو ستة
    بواسطة نادية بوغرارة في المنتدى العرُوضُ وَالقَافِيَةُ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 16-05-2011, 12:50 AM
  5. قرأت لكم ( السيف والقلم) لوليد أبو بكر
    بواسطة عدنان أحمد البحيصي في المنتدى مُنتَدَى الشَّهِيدِ عَدْنَان البحَيصٍي
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 08-03-2007, 05:19 PM