الثوار و الناتو و النفط و زنقة القذافي

مرحبا، أستاذي ثم أ لا ترى معي غرابة توقيت تكفيره بالتزامن مع الوقت الذي خصصت فيه بريطانيا جائزة عشرة ملايين جنيه استرليني لمن يسلمهم القذافي حيا أو ميتا؟!

تحياتي أستاذي و شكرا أخرى لمشاركتنا الرأي.[/FONT]

[/COLOR]

السلام عليكِ ورحمة الله وبركاته ..

لا أفهم ، كأنك تشكين في كفر القذافي ؟
وتحاولين الإثبات أن لتكفيره علاقة ببريطانيا ؟

أستاذة :
أنا لا علم لي بالسياسة مطلقًا .. ولكنّي أكاد أجزم أنه لا علاقة بتكفيره بما يدور الآن .

لماذا ؟

هذا بيان من هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية بشأن القذافي ، وقد صدر في عام 1402هـ
وقد كان عندي سابقا ، أما الآن فلم أجده ، فاضطررت إلى نسخه من أحد المنتديات :

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد وآله وصحبه ومن اقتدى بهديه وبدعوته وبعد:-
فإن مجلس هيئة كبار العلماء بدورته التاسعة عشرة المنعقدة في الفترة ابتداء من يوم 11- 5- 1402هـ . قد اطلع على بعض ما نشرته إذاعة حكومة ليبيا في برنامجها المحدث المسمى ( أعداء الله ) وما تعرض فيه لأئمة الدعوة السلفية رحمهم الله في هذه المملكة العربية السعودية من علماء وحكام بالطعن الكاذب ومحاولة التشكيك في عقيدتهم التي اعترف فيها ؛وأنها تجديد للدعوة الإسلامية بحق أهل العدل والإنصاف في كافة أرجاء العالم الإسلامي . بل اعترف بفضلها المنصفون من علماء الغرب ولم يحاول أحد من أعدائها التشكيك بأصالة القائمين بها حتى قام عقيد ليبيا القذافي الذي أفسح المجال لإذاعته ووسائل إعلامه بلا عقل ولا حياء ولا دين إذ تتجراء حتى على مقام رب العالمين وتستهزئ به سبحانه وتعالى عما يقوله الظالمون علواً كبيراً . وتنكر شطراً عظيماً في شريعته وتتحدث عن الله جل جلاله بكل وقاحة وجرأة بشعر حديث وكلام فاحش ولكن الله يملي للظالم لا يهمله .
ورغبة في بيان حقيقة الأمر بمن لا يعرف بوضوح ما أثبته بتوفيق الله جهود حماة هذه الدعوة وقادتها وأئمة القرآن في بلادها من آثار لم يتوفر مثلها في بقية العالم الإسلامي.


أعرب المجلس بعض ما من الله به على هذه المملكة من النعم العظيمة اعلاها وأجلها كتب الإسلام والدعوة إليه قولاً وعملاً وتحكيم شريعة الله في الدماء والأموال والأعراض والمحافظة على ما قرره أهل العلم أنه من الضروري لقيام المجتمعات السليمة مما يسمي بالضروريات الخمس مما عاد على هذه البلاد بحمد الله بالطمأنينة والأمن والرخاء والاحترام العالمي العام للترابط بين الحاكم والمحكوم مما كان له أحسن الأثر في نفوس أهل الصلاح والإصلاح والتقوى والفضيلة والعدل والإنصاف في مختلف أنحاء العالم يضاف إلى ذلك ما تتمتع به هذه البلاد من نهضة علمية وثقافية واجتماعية واقتصادية وعمرانية وما تقوم به حكومتنا في سبيل الدعوة إلى الله والوقوف بجانب المسلمين من بعض الدعاة إلى الله في أنحاء العالم وإقامة المساجد والمراكز الإسلامية والمستشفيات وغير ذلك مما جعلها محط أنظار الجميع ورمز احترامهم وتقديرهم.


لقد استعرض المجلس ذلك كله كما استعرض الاتجاهات العدائية التي تقوم بها صحائف منحرفة في اتجاهاتها وعقائدها يحدوها الحقد والحسد ويسيّر اتجاهاتها الآثمة المنحرفة عناصر ذات مشارب متشابهة في رداء الإسلام والمسلمين ترى في هذه البلاد القاعدة الكبرى للإسلام والمسلمين وفي طليعة هذه الطوائف المنحرفة والموجهة طاغية ليبيا معمر القذافي ذلك الرجل الذي نذر نفسه لخدمة الشر وإشاعة الفوضى وإثارة الشغب والتشكيك في الإسلام .


لقد استعرض المجلس أطوار هذا الرجل وسرعة استجابته لعناصر الشر والكيد والحسد حيث صار يهذي في أجهزة إعلامه يما يستحي من ذكره من له ذوق سليم أو عقل مستقيم , يتضح ذلك في أقواله وأفعاله وتقلباته في جميع ميادين عمله داخل بلاده وخارجها وفي مقدمة ذلك تعرضه للعقيدة الإسلامية . فلقد أقبر هذا الرجل السنة النبوية وسخر من الحج إلى بيت الله الحرام ومن المسلمين الذين يقفون في عرفات وصدرت بتفنيذه فتاوى شرعية من هيئات ومجالس إسلامية عليا ومع ذلك لا يزال هذا المسكين يتخبط في متاهات من الزيف والضلال تعطي القناعة التامة إنه ضال ملحد .


إن مجلس هيئة كبار العلماء وهو يستنكر تمادي هذا الدعي على الإسلام والمسلمين ليقرر ويؤكد أنه بإنكاره لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم واستفتاءه بالحج واستهانته ببعض التعاليم الإسلامية واتجهاته الآثمة الباطلة يعتبر بذلك كافراً وضالاً مضلاً .
فضلاً عن ظلمه وطغيانه واجرامه وتجريح عباد الله ورميه إياهم زوراً وبهاتاً بالصفات الذميمة مما يصدر عن عاقل يعتبر نفسه عاقلاً وانسانياً ومن ذلك تجريحه دعاة الإسلام وعلماءه الذين قاموا بنصرة هذا الدين والدعوة إليه وبذلوا نفوسهم وأموالهم في سبيل اعلاء كلمة الله وعلى رأسهم الإمام محمد بن سعود ومحمد بن عبد الوهاب رحمهما الله وأنصارهما واتباعهما من الدعاة إلى الله والهادين إلى سبيله .
وإنا لله وإنا إليه راجعون وهو حسبنا ونعم الوكيل ولاحولة ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله وسلم على نبينا محمد و على آله وصحبه أجمعين .

التواقيع
1- رئيس الدورة محمد بن علي الحركان .
2- عبد الله خياط .
3- عبد العزيز بن عبد الله بن باز .
4- عبد الله بن محمد بن حميد .
5- سليمان بن عبيد .
6-عبد العزيز بن صالح .
7- عبد الرزاق عفيفي .
8- راشد بن حميد .
9- محمد بن جبير .
10- إبراهيم بن محمد آل الشيخ .
11- عبد بن غديان .
12- صالح بن غصون .
13- عبد المجيد حسن .
14- عبد الله بن قعود .
15- عبد الله بن منيع .
16- صالح بن اللحيدان .
الرياض في 22 جمادي الأولى 1402هـ

جزيل الشكر [/SIZE]

السلام عليكِ ورحمة الله وبركاته ..

لا أفهم ، كأنك تشكين في كفر القذافي ؟
وتحاولين الإثبات أن لتكفيره علاقة ببريطانيا ؟

أستاذة :
أنا لا علم لي بالسياسة مطلقًا .. ولكنّي أكاد أجزم أنه لا علاقة بتكفيره بما يدور الآن .

لماذا ؟

هذا بيان من هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية بشأن القذافي ، وقد صدر في عام 1402هـ
وقد كان عندي سابقا ، أما الآن فلم أجده ، فاضطررت إلى نسخه من أحد المنتديات :

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد وآله وصحبه ومن اقتدى بهديه وبدعوته وبعد:-
فإن مجلس هيئة كبار العلماء بدورته التاسعة عشرة المنعقدة في الفترة ابتداء من يوم 11- 5- 1402هـ . قد اطلع على بعض ما نشرته إذاعة حكومة ليبيا في برنامجها المحدث المسمى ( أعداء الله ) وما تعرض فيه لأئمة الدعوة السلفية رحمهم الله في هذه المملكة العربية السعودية من علماء وحكام بالطعن الكاذب ومحاولة التشكيك في عقيدتهم التي اعترف فيها ؛وأنها تجديد للدعوة الإسلامية بحق أهل العدل والإنصاف في كافة أرجاء العالم الإسلامي . بل اعترف بفضلها المنصفون من علماء الغرب ولم يحاول أحد من أعدائها التشكيك بأصالة القائمين بها حتى قام عقيد ليبيا القذافي الذي أفسح المجال لإذاعته ووسائل إعلامه بلا عقل ولا حياء ولا دين إذ تتجراء حتى على مقام رب العالمين وتستهزئ به سبحانه وتعالى عما يقوله الظالمون علواً كبيراً . وتنكر شطراً عظيماً في شريعته وتتحدث عن الله جل جلاله بكل وقاحة وجرأة بشعر حديث وكلام فاحش ولكن الله يملي للظالم لا يهمله .
ورغبة في بيان حقيقة الأمر بمن لا يعرف بوضوح ما أثبته بتوفيق الله جهود حماة هذه الدعوة وقادتها وأئمة القرآن في بلادها من آثار لم يتوفر مثلها في بقية العالم الإسلامي.


أعرب المجلس بعض ما من الله به على هذه المملكة من النعم العظيمة اعلاها وأجلها كتب الإسلام والدعوة إليه قولاً وعملاً وتحكيم شريعة الله في الدماء والأموال والأعراض والمحافظة على ما قرره أهل العلم أنه من الضروري لقيام المجتمعات السليمة مما يسمي بالضروريات الخمس مما عاد على هذه البلاد بحمد الله بالطمأنينة والأمن والرخاء والاحترام العالمي العام للترابط بين الحاكم والمحكوم مما كان له أحسن الأثر في نفوس أهل الصلاح والإصلاح والتقوى والفضيلة والعدل والإنصاف في مختلف أنحاء العالم يضاف إلى ذلك ما تتمتع به هذه البلاد من نهضة علمية وثقافية واجتماعية واقتصادية وعمرانية وما تقوم به حكومتنا في سبيل الدعوة إلى الله والوقوف بجانب المسلمين من بعض الدعاة إلى الله في أنحاء العالم وإقامة المساجد والمراكز الإسلامية والمستشفيات وغير ذلك مما جعلها محط أنظار الجميع ورمز احترامهم وتقديرهم.


لقد استعرض المجلس ذلك كله كما استعرض الاتجاهات العدائية التي تقوم بها صحائف منحرفة في اتجاهاتها وعقائدها يحدوها الحقد والحسد ويسيّر اتجاهاتها الآثمة المنحرفة عناصر ذات مشارب متشابهة في رداء الإسلام والمسلمين ترى في هذه البلاد القاعدة الكبرى للإسلام والمسلمين وفي طليعة هذه الطوائف المنحرفة والموجهة طاغية ليبيا معمر القذافي ذلك الرجل الذي نذر نفسه لخدمة الشر وإشاعة الفوضى وإثارة الشغب والتشكيك في الإسلام .


لقد استعرض المجلس أطوار هذا الرجل وسرعة استجابته لعناصر الشر والكيد والحسد حيث صار يهذي في أجهزة إعلامه يما يستحي من ذكره من له ذوق سليم أو عقل مستقيم , يتضح ذلك في أقواله وأفعاله وتقلباته في جميع ميادين عمله داخل بلاده وخارجها وفي مقدمة ذلك تعرضه للعقيدة الإسلامية . فلقد أقبر هذا الرجل السنة النبوية وسخر من الحج إلى بيت الله الحرام ومن المسلمين الذين يقفون في عرفات وصدرت بتفنيذه فتاوى شرعية من هيئات ومجالس إسلامية عليا ومع ذلك لا يزال هذا المسكين يتخبط في متاهات من الزيف والضلال تعطي القناعة التامة إنه ضال ملحد .


إن مجلس هيئة كبار العلماء وهو يستنكر تمادي هذا الدعي على الإسلام والمسلمين ليقرر ويؤكد أنه بإنكاره لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم واستفتاءه بالحج واستهانته ببعض التعاليم الإسلامية واتجهاته الآثمة الباطلة يعتبر بذلك كافراً وضالاً مضلاً .
فضلاً عن ظلمه وطغيانه واجرامه وتجريح عباد الله ورميه إياهم زوراً وبهاتاً بالصفات الذميمة مما يصدر عن عاقل يعتبر نفسه عاقلاً وانسانياً ومن ذلك تجريحه دعاة الإسلام وعلماءه الذين قاموا بنصرة هذا الدين والدعوة إليه وبذلوا نفوسهم وأموالهم في سبيل اعلاء كلمة الله وعلى رأسهم الإمام محمد بن سعود ومحمد بن عبد الوهاب رحمهما الله وأنصارهما واتباعهما من الدعاة إلى الله والهادين إلى سبيله .
وإنا لله وإنا إليه راجعون وهو حسبنا ونعم الوكيل ولاحولة ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله وسلم على نبينا محمد و على آله وصحبه أجمعين .

التواقيع
1- رئيس الدورة محمد بن علي الحركان .
2- عبد الله خياط .
3- عبد العزيز بن عبد الله بن باز .
4- عبد الله بن محمد بن حميد .
5- سليمان بن عبيد .
6-عبد العزيز بن صالح .
7- عبد الرزاق عفيفي .
8- راشد بن حميد .
9- محمد بن جبير .
10- إبراهيم بن محمد آل الشيخ .
11- عبد بن غديان .
12- صالح بن غصون .
13- عبد المجيد حسن .
14- عبد الله بن قعود .
15- عبد الله بن منيع .
16- صالح بن اللحيدان .
الرياض في 22 جمادي الأولى 1402هـ

جزيل الشكر

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
و صباح الخير، أستاذي الفاضل أبا أحمد
العذر منك فلم أعلم أنك تتحدث عن فتوى بتكفيره منذ ثلاثين عاما و فعلا لم أكن أعلم بها إلا الآن، سألت أخوتي فلم أجد أحدا على علم بها و قد اطلعت عليها منقولة في العديد من المنتديات و من خلال الردود علمت إنما هذه الفتوى لم تعلن حينها على الملأ أو شيئا من هذا القبيل
يا أستاذي أنت تناولت الموضوع بالنظر إلى القذافي على أساس أنه كافر بفتوى قديمة ؛ و أنا ناقشت الحال في ليبيا و لا شأن لي به، فأنا أدافع عن ليبيا ككيان و وجود و دولة مستقلة، كشعب موحد، و ليس في حساباتي الدفاع عنه أبدا فالدفاع عن القذافي اليوم تماما مثل دفاع عمن دست في جيبه مخدرات و ضبطت ثم اعترف هو بملكيته لها ثم يأتي محام خائب يدافع عنه أمام قضاة عتاة !
القصد أستاذي، تناولنا للجانب كان على أساس الدفاع عن ليبيا و ليس عنه...
أما إن كنت أشك أو لا أشك في كفره فهذا موضوع ليس سهلا، هذا شأنه مع الله و الله أعلم ... لكني استغربت فعلا لتأريخها ؛ كيف لرئيس جمهورية أن يظل أكثر من 30 عاما مكفّرا على كرسيه ؟!
و كم محفلا و مؤتمرا إسلاميا قد حضر طيلة هذه الثلاثين عاما من عمر تكفيره ؟ يعني بين قوسين أين كانوا عنه و كيف وافقوا على حضوره و هو المكفر من قبلهم ؟!
و قفز إلى بالي سؤال عن عدد من صلوا وراءه في كل بلد أفريقي كان يزوره أو في آسيا و أمريكا اللاتينية عندما كان يئمهم في الصلاة و هو المكفَّر ؛ ما حكم الدين عليهم ؟!
ثم استغربت للفقرة الثانية في الديباجة قد خرجت عن فحوى الفتوى إلى مدح من مدحوا !!
و لو أردت التعامل مع كل موقف إن كان المقابل مكفرا أو غير مكفر فحتما لو التقيتك هنا قبل عام 2006 م و تناولنا موضوعا عن الشهيد صدام حسين أو الجيش العراقي و ملايين من شعبه لتحدثنا عن الفتوى التي كفرته و جيشه وملايين من شعبه... و لا أدري هل ما زال أفراد الجيش العراقي السابق و ملايين الشعب العراقي مكفرين أم قد رجع العلماء عنها ؟!
ثم لم لا نتطرق لبيان علماء الأمة بتكفير من يحاصر غزة إبان الهجمة عليها و كان المخلوع اللامبارك هو من حاصرها و إن لم يأتوا على ذكر اسمه صراحة ؟! و كان البيان قد قام على سند مذكور في الفتوى و وافق عليه أكثر من مئة شيخ ؟
لو تحدثنا بموضوع تكفير فلان و علان سنجد أنفسنا قد انحصرنا بزاوية و الحديث به أمر صعب جدا...فهناك من يُكفِّر من رجال الدين و هناك من يقول ببطلان الفتوى و كل منا من حقه أن يأخذ بفتوى أحد الفريقين.
فعليه لك أن تأخذ بفتوى صدرت بحقه منذ ثلاثين عاما و لي أن أدافع عن ليبيا و وحدتها أرضا و شعبا... و طالما التقينا أنا و أنت على رفض الاستعانة بالغرب من قبل الثوار أو شرعنته من قبل طويلي العمر في محميتنا فالحمد لله أن نلتقي على ما يرضي الله و الضمائر.
أشكرك جزيلا لعودتك مرة أخرى و للمعلومة التي أفدتنا بها و بارك الله بك و بكل غيور على الدين و الأمة.

السلام عليكِ ورحمة الله وبركاته ..

لا أفهم ، كأنك تشكين في كفر القذافي ؟

أستاذي الفاضل أبا أحمد
تذكرت شيئا ربما يزيد من حيرتي فعلا بشأن فتوى تكفيره
نطلق على الجزائر بلد المليون شهيد
و على موريتانيا بلد المليون شاعر
و سابقا على العراق بلد المليون عالم
و نطلق على ليبيا بلد المليون حافظ (حافظ للقرآن الكريم)
فبالله عليك كيف يستوي أن يكون في بلده مليون حافظ للقرآن و هو كافر ؟!

أستاذي الفاضل أبا أحمد
تذكرت شيئا ربما يزيد من حيرتي فعلا بشأن فتوى تكفيره
نطلق على الجزائر بلد المليون شهيد
و على موريتانيا بلد المليون شاعر
و سابقا على العراق بلد المليون عالم
و نطلق على ليبيا بلد المليون حافظ (حافظ للقرآن الكريم)
فبالله عليك كيف يستوي أن يكون في بلده مليون حافظ للقرآن و هو كافر ؟!

سأقولها مرة أخرى :
لا أعرف بالسياسة .... ولو التقيتها "لم أعرفها" .



ولكن بصراحة ،، منذ مدة وقبل هذه الثورات أسأل الله أن ينفع بها الاسلام والمسلمين وأنا معجب بسياسة القذافي ، بل كنت أراه داهية لا يشق له غبار ، وأنا الآن أشهد بذلك أيضًا ولو لم يكن داهية لما استمرّ بحكم المسلمين وهو كافر

والعجب كلّ العجب أن كل أهل ليبيا من المسلمين ولا يوجد بينهم الرافضة أو حتى اليهودية أو النصرانية .. وهذا أيضا يثير الإعجاب

ربما من حنكته السياسة أنه علم المسلمين إسلامهم وساعدهم في حفظ القرآن الكريم ... "لا أدري"

على العموم ...........

كلنا ندافع عن ليبيا ، ومن قال أنني إذ ناقشتك أنني لا أدافع ..
استوقفني تفضيلك لمعمر القذافي على حسني ، وكل قولي أنني لا أرضى تفضيل كافر على مسلم - كشخص -
أما كحاكم ، كسياسة ، كحنكة ، كشعب ، أظن أن القذافي أفضل ....

أما عن كفره ، فأنا أثق تمام الثقة بعلمائنا ... بل كيف نطلق على من حرّف القرآن مسلم
وإن كان هناك من أبطل الفتوى ، أرجو إفادتي باسمه

أظن الحديث طال ، وأشكرك كثيرا على هذه المحادثة .. لأنني استفدت
جزاك الله خيرا

سأقولها مرة أخرى :
لا أعرف بالسياسة .... ولو التقيتها "لم أعرفها" .



ولكن بصراحة ،، منذ مدة وقبل هذه الثورات أسأل الله أن ينفع بها الاسلام والمسلمين وأنا معجب بسياسة القذافي ، بل كنت أراه داهية لا يشق له غبار ، وأنا الآن أشهد بذلك أيضًا ولو لم يكن داهية لما استمرّ بحكم المسلمين وهو كافر

والعجب كلّ العجب أن كل أهل ليبيا من المسلمين ولا يوجد بينهم الرافضة أو حتى اليهودية أو النصرانية .. وهذا أيضا يثير الإعجاب

ربما من حنكته السياسة أنه علم المسلمين إسلامهم وساعدهم في حفظ القرآن الكريم ... "لا أدري"

على العموم ...........

كلنا ندافع عن ليبيا ، ومن قال أنني إذ ناقشتك أنني لا أدافع ..
استوقفني تفضيلك لمعمر القذافي على حسني ، وكل قولي أنني لا أرضى تفضيل كافر على مسلم - كشخص -
أما كحاكم ، كسياسة ، كحنكة ، كشعب ، أظن أن القذافي أفضل ....

أما عن كفره ، فأنا أثق تمام الثقة بعلمائنا ... بل كيف نطلق على من حرّف القرآن مسلم
وإن كان هناك من أبطل الفتوى ، أرجو إفادتي باسمه

أظن الحديث طال ، وأشكرك كثيرا على هذه المحادثة .. لأنني استفدت
جزاك الله خيرا

مرحبا، أستاذي الفاضل أبا أحمد
دعني أشكرك جزيلا أولا لعودتك للموضوع و ثانيا لأؤكد مرة أخرى على أن ردك منذ البداية كان واضحا فيه تماما رفضك المؤكد و الصريح للتدخل الأجنبي في ليبيا،
و أبدا لم أفسرها أنك عندما ناقشتني عن القذافي فهذا معناه أنك لا تدافع عن ليبيا و أعتذر إن جاء في ردي ما أوحى لك بذلك
فكل ما بالأمر أنا ناقشتك فقط لما ذكرت لي الفتوى القديمة ... و لا عليك أستاذي فالكثير منا لا شأن له بالسياسة و لا نعرف الخوض فيها و لكن هي آراؤنا و رؤيتنا لما يحدث في أمتنا نطرحها للنقاش علنا نساهم في تحديد مكامن الخلل و الخطأ و ننبه لبعض ما نراه خطر يقترب منا.
و للأمانة لم أنتبه لطلبك الأخير لأنني قرأت ردك ساعة نشرته و لم يكن موجودا فالعذر منك فما من عادتي التأخر بالرد...
أما من رفضها فالشيخ محمد الزغبي.
و إن كنت ترى بأن الحديث قد طال فربما لأننا تناولنا الحديث عن فتوى تكفيره، بينما كنت أريد أن نتحدث عن فتوى تحريم التظاهرات التي أصدرتها(هيئة كبار العلماء) فلم لا نأخذ بها مثلما ندعو للعمل بالأخرى ؟! أو فتاوى الشيخين بن باز وبن عثيمين رحمهما الله في تحريم الخروج على ولي الأمر ؟!
تحياتي أستاذي الفاضل و عميق امتناني.

بينما كنت أريد أن نتحدث عن فتوى تحريم التظاهرات التي أصدرتها(هيئة كبار العلماء) فلم لا نأخذ بها مثلما ندعو للعمل بالأخرى ؟! أو فتاوى الشيخين بن باز وبن عثيمين رحمهما الله في تحريم الخروج على ولي الأمر ؟!

أحاول اكتشاف منطلقك لقول هذا أيتها الراقية
أهي دعوة فعلا للأخذ بفتوى تحريم الخروج على أولياء أمر مسلطون علينا ?

قال تعالى :
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا" النساء 59
ولعل منكم هذه حرية بوقفة طويلة عندها ، وإلا صار علينا أن نطيع المندوب السامي حين نكون تحت الانتداب ، والحاكم الإداري تحت الاحتلال ، والحاكم بأمر أمريكا وإسرائيل في استقلالنا الموهوم، وحدث ولا حرج ..
فمنكم لا تعني انتساب عرق ولا موروث دين لا يعتنقه صاحبه، وهي شرط لوجوب الطاعة يقتضي أن يكون ولي الأمر مسلما فيما يبدوا لنا من ممارسته وفعله والله عليم بما في القلوب، ولا تبدأ ممارسته هذه بإقامة الصلاة في الأمة ( الصلاة التي لا يعرف جلّهم كيف يؤدونها) ، واتباعه لأوامر الله ونواهيه في ذاته وأهله، ولا تنتهي بصون حقوق الأمة والدفاع عن مقدراتها واتباع أمر الله بوجوب الجهاد متى استحلّ شبر من ارض الاسلام
فإن لم يفعل فهو في منكر ينهى عنه أو انه ليس منا

فإن كان في منكر فامر الله لنا واضح بين :
أمر بالمعروف ونهي عن المنكر ...
قال تعالى: "كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ " آل عمران:110.

وفي صحيح الترغيب والترهيب للألباني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"ألا إني أُوشك أَنْ أُدعَى فأُجِيب... فَيلِيكم عُمّال من بعدي يقولون ما يعلمون ويعملون بما يعرفون، وطاعة أولئك طاعة، فتلبثون كذلك دهراً ثم يليكم عمّال من بعدهم يقولون ما لا يعلمون ويعملون ما لا يعرفون، فمن ناصحهم ووازرهم وشدّ على أعضادهم فأولئك قد هلكوا وأهلكوا، خالطوهم بأجسادكم وزايلوهم بأعمالكم، واشهدوا على المحسن بأنه محسن وعلى المسيء بأنه مسيء .. "
وفي صحيح الترغيب أيضا عن ابي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"من رأى منكم منكرا فغيره بيده ؛ فقد برئ ، ومن لم يستطع أن يغيره بيده فغيره بلسانه ؛ فقد برئ، ومن لم يستطع أن يغيره بلسانه فغيره بقلبه ؛ فقد برئ ، وذلك أضعف الإيمان"

فإن لم نفعل فهو قبول بالمنكر سكوت عن الحق ن وهو كما أورد غير واحد من أهل العلم فعل شيطان أخرس
في مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية يقول رحمه الله تعالى: قال الله تعالى
" فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا."

ولوى لسانه: أخبر بالكذب، وأعرض: سكت وكتم الحق، والساكت عن الحق شيطان أخرس.
ويقول ابن القيم رحمه الله: وأي دين وأي خير فيمن يرى محارم الله تنتهك وحدوده تضاع ودينه يترك! وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم يرغب عنها! وهو بارد القلب ساكت اللسان، شيطان أخرس، كما أن من تكلم بالباطل شيطان ناطق.

فإن نهيناهم عن المنكر فعدّوا أمرنا شقا للعصا وخروجا على الأمر وكتموا اصواتنا .. أفلا ترفعها؟؟؟
أما وجب عندها التغيير بما أوتينا من قوة؟؟؟
وإن آذونا ؟؟
عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال
"سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب، ورجل قام إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله"
رواه الترمذي والحاكم وقال صحيح الإسناد

قال تعالى: "وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا" الشورى:40.

وقال تعالى: "فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ " البقرة:194.


وحسبنا هنا أن نتذكر هنا ختاما قوله تعالى
"وَلَن تَرْضَى عَنكَ اليَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ"البقرة: 120 جزء من الآية
وأن نرى أرَضيَ اليهود والنصارى عن أولي أمرنا فيما يبدوا لنا أم لم يرضوا .. وقد والله رضوا عنهم وبهم، وهذا بقول الله العليم الحكيم شهادة أنهم اتبعوا ملتهم جهروا بهذا أم أخفوه، فهل هم بعدها أولي أمر منا؟؟؟
وهل تجب لهم علينا الطاعة .. ويحرم الخروج عليهم؟؟؟

أما والله لقد علمنا ان الأصل في كل أمر هو الجواز حتى يأتي ما يحرمه، فهات لي ما ينص على تحريم الخروج على أؤلئك.....

أحاول اكتشاف منطلقك لقول هذا أيتها الراقية
أهي دعوة فعلا للأخذ بفتوى تحريم الخروج على أولياء أمر مسلطون علينا ?

قال تعالى :
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا" النساء 59
ولعل منكم هذه حرية بوقفة طويلة عندها ، وإلا صار علينا أن نطيع المندوب السامي حين نكون تحت الانتداب ، والحاكم الإداري تحت الاحتلال ، والحاكم بأمر أمريكا وإسرائيل في استقلالنا الموهوم، وحدث ولا حرج ..
فمنكم لا تعني انتساب عرق ولا موروث دين لا يعتنقه صاحبه، وهي شرط لوجوب الطاعة يقتضي أن يكون ولي الأمر مسلما فيما يبدوا لنا من ممارسته وفعله والله عليم بما في القلوب، ولا تبدأ ممارسته هذه بإقامة الصلاة في الأمة ( الصلاة التي لا يعرف جلّهم كيف يؤدونها) ، واتباعه لأوامر الله ونواهيه في ذاته وأهله، ولا تنتهي بصون حقوق الأمة والدفاع عن مقدراتها واتباع أمر الله بوجوب الجهاد متى استحلّ شبر من ارض الاسلام
فإن لم يفعل فهو في منكر ينهى عنه أو انه ليس منا

فإن كان في منكر فامر الله لنا واضح بين :
أمر بالمعروف ونهي عن المنكر ...
قال تعالى: "كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ " آل عمران:110.

وفي صحيح الترغيب والترهيب للألباني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"ألا إني أُوشك أَنْ أُدعَى فأُجِيب... فَيلِيكم عُمّال من بعدي يقولون ما يعلمون ويعملون بما يعرفون، وطاعة أولئك طاعة، فتلبثون كذلك دهراً ثم يليكم عمّال من بعدهم يقولون ما لا يعلمون ويعملون ما لا يعرفون، فمن ناصحهم ووازرهم وشدّ على أعضادهم فأولئك قد هلكوا وأهلكوا، خالطوهم بأجسادكم وزايلوهم بأعمالكم، واشهدوا على المحسن بأنه محسن وعلى المسيء بأنه مسيء .. "
وفي صحيح الترغيب أيضا عن ابي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"من رأى منكم منكرا فغيره بيده ؛ فقد برئ ، ومن لم يستطع أن يغيره بيده فغيره بلسانه ؛ فقد برئ، ومن لم يستطع أن يغيره بلسانه فغيره بقلبه ؛ فقد برئ ، وذلك أضعف الإيمان"

فإن لم نفعل فهو قبول بالمنكر سكوت عن الحق ن وهو كما أورد غير واحد من أهل العلم فعل شيطان أخرس
في مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية يقول رحمه الله تعالى: قال الله تعالى
" فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا."

ولوى لسانه: أخبر بالكذب، وأعرض: سكت وكتم الحق، والساكت عن الحق شيطان أخرس.
ويقول ابن القيم رحمه الله: وأي دين وأي خير فيمن يرى محارم الله تنتهك وحدوده تضاع ودينه يترك! وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم يرغب عنها! وهو بارد القلب ساكت اللسان، شيطان أخرس، كما أن من تكلم بالباطل شيطان ناطق.

فإن نهيناهم عن المنكر فعدّوا أمرنا شقا للعصا وخروجا على الأمر وكتموا اصواتنا .. أفلا ترفعها؟؟؟
أما وجب عندها التغيير بما أوتينا من قوة؟؟؟
وإن آذونا ؟؟
عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال
"سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب، ورجل قام إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله"
رواه الترمذي والحاكم وقال صحيح الإسناد

قال تعالى: "وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا" الشورى:40.

وقال تعالى: "فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ " البقرة:194.


وحسبنا هنا أن نتذكر هنا ختاما قوله تعالى
"وَلَن تَرْضَى عَنكَ اليَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ"البقرة: 120 جزء من الآية
وأن نرى أرَضيَ اليهود والنصارى عن أولي أمرنا فيما يبدوا لنا أم لم يرضوا .. وقد والله رضوا عنهم وبهم، وهذا بقول الله العليم الحكيم شهادة أنهم اتبعوا ملتهم جهروا بهذا أم أخفوه، فهل هم بعدها أولي أمر منا؟؟؟
وهل تجب لهم علينا الطاعة .. ويحرم الخروج عليهم؟؟؟

أما والله لقد علمنا ان الأصل في كل أمر هو الجواز حتى يأتي ما يحرمه، فهات لي ما ينص على تحريم الخروج على أؤلئك.....

أحاول اكتشاف منطلقك لقول هذا أيتها الراقية
أهي دعوة فعلا للأخذ بفتوى تحريم الخروج على أولياء أمر مسلطون علينا ?
.....

مرحبا أستاذتي الفاضلة ربيحة
دعيني أشكرك أولا الشكر الجزيل لما أثريت به الموضوع مما جاء في ردك عن فتوى عدم الخروج على الولاة
لم يكن في نيتي التطرق لأي من الفتاوى التي تصدر من المفتين كي لا نخرج بالموضوع بعيدا عما نريد
و لكن و لضرورة الربط بين الفتاوى و ما يحدث اليوم وجدت أن من غير المعقول أن تكون الفتاوى بمعزل عن الحدث اليوم.
كذلك لأنني وجدت بونا بين ما أفتوا به و بين الذي يطبق
أقول لك و بكل صدق: و أنا أبحث عن الفتاوى و آراء العلماء فوجئت ؛ فنبينا الهادي المصطفى الرسول محمد صلى الله عليه و سلم قال: إن اختلاف أمتي رحمة و كان ظني بأن ما بين علمائنا لا يتخطى الاختلاف الذي انفرد به الإسلام عن غيره من الأديان-الإسلام الذي أنجب المذاهب الأربعة و التي كانت و ستبقى بإذن الله رحمة
فوجئت بأن الاختلاف تحول إلى خلاف و أصبح لكل فتوى نقيض لها و لكل نقيض نقيض و أسأل الله العفو و العافية
أستاذتي، حاولت جاهدة و أنا أجتهد في البحث أن أتأكد من شيء أ لا و هو طبيعة الفتوى: هل هي عامة أم خاصة
و بصدق لم أجد في كل هذه الفتاوى ما يفيد التخصيص طبعا أقصد الفتاوى المعاصرة لأن فتاوى أئمتنا العظام كابن تيمية و ابن القيم و ابن الجوزي رحمة الله عليهم لو قصدت التخصيص لما أخذنا بها في عصرنا هذا.
و هنا أستميحك عذرا بأن أقوم بعرض الفتاوى التي جاءت بهذا الخصوص في موضوع مستقل في منتدى الحوار الإسلامي.
و لك التحية و التقدير.

أحاول اكتشاف منطلقك لقول هذا أيتها الراقية
أهي دعوة فعلا للأخذ بفتوى تحريم الخروج على أولياء أمر مسلطون علينا ?

قال تعالى :
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا" النساء 59
ولعل منكم هذه حرية بوقفة طويلة عندها ، وإلا صار علينا أن نطيع المندوب السامي حين نكون تحت الانتداب ، والحاكم الإداري تحت الاحتلال ، والحاكم بأمر أمريكا وإسرائيل في استقلالنا الموهوم، وحدث ولا حرج ..
فمنكم لا تعني انتساب عرق ولا موروث دين لا يعتنقه صاحبه، وهي شرط لوجوب الطاعة يقتضي أن يكون ولي الأمر مسلما فيما يبدوا لنا من ممارسته وفعله والله عليم بما في القلوب، ولا تبدأ ممارسته هذه بإقامة الصلاة في الأمة ( الصلاة التي لا يعرف جلّهم كيف يؤدونها) ، واتباعه لأوامر الله ونواهيه في ذاته وأهله، ولا تنتهي بصون حقوق الأمة والدفاع عن مقدراتها واتباع أمر الله بوجوب الجهاد متى استحلّ شبر من ارض الاسلام
فإن لم يفعل فهو في منكر ينهى عنه أو انه ليس منا

فإن كان في منكر فامر الله لنا واضح بين :
أمر بالمعروف ونهي عن المنكر ...
قال تعالى: "كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ " آل عمران:110.

وفي صحيح الترغيب والترهيب للألباني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"ألا إني أُوشك أَنْ أُدعَى فأُجِيب... فَيلِيكم عُمّال من بعدي يقولون ما يعلمون ويعملون بما يعرفون، وطاعة أولئك طاعة، فتلبثون كذلك دهراً ثم يليكم عمّال من بعدهم يقولون ما لا يعلمون ويعملون ما لا يعرفون، فمن ناصحهم ووازرهم وشدّ على أعضادهم فأولئك قد هلكوا وأهلكوا، خالطوهم بأجسادكم وزايلوهم بأعمالكم، واشهدوا على المحسن بأنه محسن وعلى المسيء بأنه مسيء .. "
وفي صحيح الترغيب أيضا عن ابي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"من رأى منكم منكرا فغيره بيده ؛ فقد برئ ، ومن لم يستطع أن يغيره بيده فغيره بلسانه ؛ فقد برئ، ومن لم يستطع أن يغيره بلسانه فغيره بقلبه ؛ فقد برئ ، وذلك أضعف الإيمان"

فإن لم نفعل فهو قبول بالمنكر سكوت عن الحق ن وهو كما أورد غير واحد من أهل العلم فعل شيطان أخرس
في مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية يقول رحمه الله تعالى: قال الله تعالى
" فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا."

ولوى لسانه: أخبر بالكذب، وأعرض: سكت وكتم الحق، والساكت عن الحق شيطان أخرس.
ويقول ابن القيم رحمه الله: وأي دين وأي خير فيمن يرى محارم الله تنتهك وحدوده تضاع ودينه يترك! وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم يرغب عنها! وهو بارد القلب ساكت اللسان، شيطان أخرس، كما أن من تكلم بالباطل شيطان ناطق.

فإن نهيناهم عن المنكر فعدّوا أمرنا شقا للعصا وخروجا على الأمر وكتموا اصواتنا .. أفلا ترفعها؟؟؟
أما وجب عندها التغيير بما أوتينا من قوة؟؟؟
وإن آذونا ؟؟
عن جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال
"سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب، ورجل قام إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله"
رواه الترمذي والحاكم وقال صحيح الإسناد

قال تعالى: "وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا" الشورى:40.

وقال تعالى: "فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ " البقرة:194.


وحسبنا هنا أن نتذكر هنا ختاما قوله تعالى
"وَلَن تَرْضَى عَنكَ اليَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ"البقرة: 120 جزء من الآية
وأن نرى أرَضيَ اليهود والنصارى عن أولي أمرنا فيما يبدوا لنا أم لم يرضوا .. وقد والله رضوا عنهم وبهم، وهذا بقول الله العليم الحكيم شهادة أنهم اتبعوا ملتهم جهروا بهذا أم أخفوه، فهل هم بعدها أولي أمر منا؟؟؟
وهل تجب لهم علينا الطاعة .. ويحرم الخروج عليهم؟؟؟

أما والله لقد علمنا ان الأصل في كل أمر هو الجواز حتى يأتي ما يحرمه، فهات لي ما ينص على تحريم الخروج على أؤلئك.....

أستاذتي الفاضلة ربيحة، مساء الخير
أحيلك إلى هذا الموضوع في واحة الحوار الديني بشأن الفتاوى التي خرجت لنا من علماء الدين
https://www.rabitat-alwaha.net/molta...ad.php?t=50433
و أعتذر لك لأني تأخرت...
و لك التحيات و التقدير.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذتنا الفاضله وشاعرتنا واديبتنا المبجلة وطن

ان تابعت موضوعك من بدايته وتابعت المشاركات الفاعلة والقويه والمنتوعه التي اثرت الموضوع

ساخوض باختصار في ما قاله القذاقي بنفسه وليس ما نسب له

1- هو قال انا دفعت تمن وجودي هنا---- لا اعرف هل لانه قام بثورة فيحق له ان يستعبد الناس الي اخر يوم في عمره

2- اتهم اغلبية شعبه ولن اقول كلهم انهم مقملين---- هدا وصف حاكم لابناء شعبه وله ان يفتخر بما قاله

3- اليس هو من اعلن الحرب علي شعبه بداية من فرد فرد الي زنقه زنقه---- حكم يعلن الحرب علي شعبه ياله من فخر له ادخله التاريخ من اضيق ابوابه

4- اليس هو من قال انا لو رئيس او حاكم لكن القيت باستقالتي في وجوهكم-----اهدا اسلوب رجل عاقل ومحترم ويؤتمن علي شعب هذا خطابه لهم

5-اليس هو من قال انه عميد الحكام العرب وملك ملوم افريقيا وملك البر والبحر----- اليس هدا كافي ان نحدد درجة قواه العقليه وهذيانه

لن اتكلم عن تبديده لثروة ليبيا في غزواته العنتيريه الغير مدروسه ولا تقولوا لي الغرب يضغط علي ليبيا لانه بمؤشرات التعداد فهي ليست مؤثرة كقوة بشريه تخيف الغرب ولا

بترولها مغري لان انتاجها لا يدفع الغرب لكل هدا الطمع المزعوم فاقصي طاقه انتاجية لليبيا لن تتعدي ال 2 مليون برميل يوميا وهدا انتاج غير مغري اقتصاديا- فبترول ليبيا يهم

ايطاليا اكتر من غيرها- ولو ليبيا اقصاديا بترولها مجدي فماكان الغرب خارجها الان لانه سيجد الاف الاسباب للنزول البري وتواجد قواته علي الارض

اعود للمعارضه او للثوار اي ان كان المسمي الا انهم لبيون وطنينون ولدوا وتربوا علي هذه الارض

نتتقد طلبهم مساعدة الغرب ونسينا ان كل السلاح الذي بيد القذافي وكل المدد الذي يصله لم تصنع ايد عربيه او ليبية

نوجه اللوم لهم وهم من يقتلوا ويهاجموا لن نقول من مرتزقة القذاقي لكن من كتائب القذاقي --- اطفالهم تقتل وتهدم الدور عليهم ويقطع عنهم الامدادت الطبية والغذائيه ونلومهم

انهم لجئوا لمن يحميهم من بطش ليس لهم فيه حول ولا قوة والله اي منا لو تعرض لهدا الامر لتحالف من الشيطان لحماية نفسه من شيطان اكبر من الشيطان نفسه

جدلا لو افترضت انهم عملاء وخونة وانهم استعانوا بالاجنبي علي حاكمهم وولي امرهم العادل والتقي-- ما هو حكمكم علي الجامعه العربيه-- علي مندبوهم في الامم المتحدة

-- وموقف قطر والامارات وارسالهم طائرات وان لم تتدخل عسكريا الا انها موافقة مبدئية علي التدخل

فلو هناك لوم لا يكون علي من يقتلوا ويقتل اطفالهم وتهد دورهم فوق رؤسهم بل اللوم علي حاكم فاقد الاهليه وعلي دول عربية اسلامية اجازات هدا الامر

اكتفي بهذه المداخلة الان واشكرك جزيلا اديبتنا الجليلة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذتنا الفاضله وشاعرتنا واديبتنا المبجلة وطن

ان تابعت موضوعك من بدايته وتابعت المشاركات الفاعلة والقويه والمنتوعه التي اثرت الموضوع

ساخوض باختصار في ما قاله القذاقي بنفسه وليس ما نسب له

1- هو قال انا دفعت تمن وجودي هنا---- لا اعرف هل لانه قام بثورة فيحق له ان يستعبد الناس الي اخر يوم في عمره

2- اتهم اغلبية شعبه ولن اقول كلهم انهم مقملين---- هدا وصف حاكم لابناء شعبه وله ان يفتخر بما قاله

3- اليس هو من اعلن الحرب علي شعبه بداية من فرد فرد الي زنقه زنقه---- حكم يعلن الحرب علي شعبه ياله من فخر له ادخله التاريخ من اضيق ابوابه

4- اليس هو من قال انا لو رئيس او حاكم لكن القيت باستقالتي في وجوهكم-----اهدا اسلوب رجل عاقل ومحترم ويؤتمن علي شعب هذا خطابه لهم

5-اليس هو من قال انه عميد الحكام العرب وملك ملوم افريقيا وملك البر والبحر----- اليس هدا كافي ان نحدد درجة قواه العقليه وهذيانه

لن اتكلم عن تبديده لثروة ليبيا في غزواته العنتيريه الغير مدروسه ولا تقولوا لي الغرب يضغط علي ليبيا لانه بمؤشرات التعداد فهي ليست مؤثرة كقوة بشريه تخيف الغرب ولا

بترولها مغري لان انتاجها لا يدفع الغرب لكل هدا الطمع المزعوم فاقصي طاقه انتاجية لليبيا لن تتعدي ال 2 مليون برميل يوميا وهدا انتاج غير مغري اقتصاديا- فبترول ليبيا يهم

ايطاليا اكتر من غيرها- ولو ليبيا اقصاديا بترولها مجدي فماكان الغرب خارجها الان لانه سيجد الاف الاسباب للنزول البري وتواجد قواته علي الارض

اعود للمعارضه او للثوار اي ان كان المسمي الا انهم لبيون وطنينون ولدوا وتربوا علي هذه الارض

نتتقد طلبهم مساعدة الغرب ونسينا ان كل السلاح الذي بيد القذافي وكل المدد الذي يصله لم تصنع ايد عربيه او ليبية

نوجه اللوم لهم وهم من يقتلوا ويهاجموا لن نقول من مرتزقة القذاقي لكن من كتائب القذاقي --- اطفالهم تقتل وتهدم الدور عليهم ويقطع عنهم الامدادت الطبية والغذائيه ونلومهم

انهم لجئوا لمن يحميهم من بطش ليس لهم فيه حول ولا قوة والله اي منا لو تعرض لهدا الامر لتحالف من الشيطان لحماية نفسه من شيطان اكبر من الشيطان نفسه

جدلا لو افترضت انهم عملاء وخونة وانهم استعانوا بالاجنبي علي حاكمهم وولي امرهم العادل والتقي-- ما هو حكمكم علي الجامعه العربيه-- علي مندبوهم في الامم المتحدة

-- وموقف قطر والامارات وارسالهم طائرات وان لم تتدخل عسكريا الا انها موافقة مبدئية علي التدخل

فلو هناك لوم لا يكون علي من يقتلوا ويقتل اطفالهم وتهد دورهم فوق رؤسهم بل اللوم علي حاكم فاقد الاهليه وعلي دول عربية اسلامية اجازات هدا الامر

اكتفي بهذه المداخلة الان واشكرك جزيلا اديبتنا الجليلة

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أستاذي الفاضل عايد أهلا و سهلا بك و شكرا لك لأنك تشاركنا هنا النقاش
معك أنا أستاذي في أنه له ما له و عليه ما عليه، و أعود مرة أخرى لقولي : أنا لا أدافع عن معمر القذافي كشخص، أنا أدافع عن ليبيا كبلد مستقل حر و شعب ربط الملايين مصيرهم بمصيره في هذه الحرب التي شنت عليهم من قبل قوات الناتو بطلب من المعارضين و من قادة العرب !
و إن كنت قد نظرت إليه من زاوية فأنا نظرت إليه من زاوية أخرى كما سبق لي ذكرها من مواقف عربية مشرفة تحسب له لا عليه...
أستاذي الفاضل، لست معك بل و من أشد المعارضين لقولك :

انهم لجئوا لمن يحميهم من بطش ليس لهم فيه حول ولا قوة والله اي منا لو تعرض لهدا الامر لتحالف من الشيطان لحماية نفسه من شيطان اكبر من الشيطان نفسه

فليس و طني و لا محب لوطنه من يستعين بالغرب من أجل تخليصه من رئيسهم، و لا يتحالف مع الشيطان إلا شيطان،
و لنا في الثورة السورية اليوم خير مثال، فالشعب و رغم ما لاقاه في بعض المحافظات من تقتيل و تعسف و ترويع من قبل الجهات الأمنية إلا أننا لم نسمع صوتا واحدا ينادي بتدخل أجنبي على الأراضي السورية، و لو سمعناها من أحدهم لعرفنا إنما هو ليس وطنيا و لا يحب لسوريا الخير إنما متآمر عليها...
و لكم في العراق مثال و ما حصل منذ العام 2003 و استقواء العملاء الذين ظلوا يتآمرون على العراق سنين طويلة و استعانوا بالغرب فكانت النتيجة مليون شهيد و أكثر من أربعة ملايين يتيم و بلد مهدم ينتظر أبناؤه الموت كل يوم و تأكله البطالة و الفقر و الجوع و تنخر جدرانه المحاصصة و الطائفية المقيتة التي لم يعرفها قبل الاحتلال يوما عراقي و تغيب أصوات الشرفاء خلف قضبان السجون و ثرواته تنهب من قبل الحكومة العميلة و إيران و أمريكا...إلخ إلخ
و هذا هو ما نحذر منه دائما أستاذي، فهناك الثورات السلمية كما حصل في تونس و مصر و يحصل اليوم في سوريا و هناك من يستغل هذه الثورات لصالح الغرب و هذا ما تحدثت به من قبل (كونداليزا رايس) و وصفتها بالفوضى الخلاقة التي تستغلها الصهيونية للوصول إلى أراضينا و إعادة استعمارنا من جديد و لكن هذه المرة باسم الشعب !

أما عن أطماع الغرب في ليبيا فقائمة يا أستاذي لما تتمتع به من ثروات لم تغفل عنها هذه الدول و لموقعها الذي يضمن لو أضعفوه لا سمح اللله إضعاف جناح مصر الغربي بالتأكيد لثقلها في العالم العربي ...
و دعني هنا أنا أسألك : هل تدافع فرنسا و إيطاليا اليوم عن أهلنا في ليبيا حبا بهم و لتحريرهم من معمر ؟!

أما عن موقف جامعة الدول العربية فهذا ديدنها في كل ما يخص دولة عربية و تأريخ الجامعة حافل بمثل هذه المواقف، و علينا كلنا لو استطعنا أن نعلي أصواتنا لنطالبها بمواقف عربية جادة تسعى لحقن الدماء العربية لا لإسالة المزيد من الدماء و قد تساءلت مثلك في إحدى ردودي عن دور الجيوش العربية في التدخل لإنقاذ أهلنا في ليبيا بدل الاستعانة بالغرب...

أما عن موقف بعض الدول العربية الداعمة للعدوان على ليبيا فللتأريخ قولته فيمن يشارك في قتل عشرات الآلاف لمنع القذافي من قتل عشرات آلاف الأبرياء ... لم نسمع من قبل أنه يوما قتل من شعبه و لو عشرة !!
أي معادلة جائرة هذه أن تشارك هذه الدول في العدوان ليتساوى فيه القتل و يتوزع على الطرفين بالتساوي و تكون النتيجة بلد مهدم مفرق و لا سمح الله مقسم و محتل !

أستاذي الفاضل، كل كلمة قلتها هنا تعكس حرصك و غيرتك على أهلنا في ليبيا مثل كل عربي غيور على أمة يعرب و لا يرضى لأخوته ما لا يرضاه لنفسه...
فدمت و سلمت و أدعو الله أن يلطف بحال أهلنا في ليبيا الذين طالتهم يد الغدر و لم يجدوا من العرب من يقف إلى صفهم لانشغالنا عنهم و تسليم أمرهم للناتو يهد بيوتهم على رؤوسهم و يزهق أرواحهم كي يحررهم من العقيد !