في عيوني أنت أبدا..

رأيك صائب اخي الكريم طائر الاشجان من حيث موضوع سوء الفهم الذي حصل
حول كلمة (مؤامرة)
واتمنى شخصيا من مشرف عذب القصيد ان يحذف المداخلات التي تمت حول سوء
الفهم الذي حصل حول كلمة مؤامرة لانها لن تفيد في قراءة القصيده وما حولها وان
يتم حذف او تعديل ما كان خارج عن موضوع القصيده
وبالتاكيد الرأي يعود لما يراه المشرف انسب وأصلح

وسأكون شاكرة جدا لهذا

نسرين

بداية وقبل الدخول فى أى حوار

لك ان تعلم سامر أنك أخ كريم وعزيز علينا نعتز بوجوده بيننا كما يشرفنا ايضا تألق اسمه بين شعراء الواحة

انا شخصيا ارحب جدا بكل نقد بناء كما ارحب ايضا بكل من يقوم بتقديم القراءة الادبية للموضوعات
وهنا قد بدأ الحوار الادبى فى البداية قيم ومفيد جدا الى ان تحول
وبدون مبرر الى أمر شخصى ففقد الموضوع والنقد قيمته الادبية المرجوة
وتحول الى نزاع لا داعى له
فالنقد الادبى البناء قد نتفق فيه احيان وقد نختلف ولكل منا وجهة نظره
ورأيه كما ان هناك ايضا قواعد لا خلاف عليها ولا تحتمل أن يكون فيها آراء
وليس معنى أن نختلف فى الرأى أن يكون هناك هجوم شخصى على الطرف الاخر لمجرد أننا لم نتفق فى وجهة النظر أو الرأى
اخى الكريم سامر لقد تابعت الموضوع منذ البداية ولكنى لم اتدخل فى النقد الادبى لان هناك من هم أقدر وأجدر منى على ذلك
وطالما ان نقطة الخلاف هنا تتمثل فى الناحية اللغوية والعروضية فما علينا إلا نقل الموضوع بأكمله لدوحة النحو والعروض كى يتم مناقشته ودراسته من الناحية اللغوية والقواعد النحوية والادبية هناك


كما اعتذر هنا عن سوء الفهم الذى حدث بينك وبين الاخت نسرين


وفى النهاية أحب أن اقول أن هذه الواحة أسمها واحة الفكر والادب أى انها واحة رقى الفكر وسمو الاخلاق وتألق الاقلام وتميز الاعضاء
الواحة التى يسود الحب والود والاحترام المتبادل بين كل اعضائها
واحة حرية الكلمة واالنقد والرأى البناء الهادف

كما انها بستان الشعراء وكلمة الشاعر ايها الاحبة منبثقة من المشاعر أى ان الشاعر أنسان يختلف عن باقى البشر لانه يمتلك احساس ومشاعر بدرجة أعلى وأرقى ولذا فعليه دائما الترفع والسمو الى هذا المستوى

أحبتى
هذه الواحة منكم وبكم ولكم
وستظل هكذا الى أن تصبح صرحا أدبيا راقيا نفخر به جميعا

شكرا للجميع مع تحياتى وتقديرى

أخوتي الكرام..
لا ادري لماذا تضخم الأمر هكذا رغم أنه لا يستدعي كل هذه الردود، فقد خرجنا عن الموضوع الأصلي وهو الذي يهمني في هذا الحوار..ويا إخوتي عفا الله عما سلف..

بالنسبة لموضوع النقاش..
أخي الحبيب طائر الأشجان..
أشكرك على الاشتراك في النقاش، ولكني يا اخي أستغرب من أنك فضلت عدم إقحام نفسك في الموضوع رغم أن موضوع النقاش يهم كل شاعر ومهتم باللغة..وما زلت أطلب منك أن تدلي بدلوك كونك شاعرا وتمتلك أدوات اللغة..
وهذا رجاء شخصي!!

أما عنك أخي الحبيب بندر..فقد تحدثت عن موضوع إشباع العروض ولم تتطرق إطلاقا على موضوع "لو" الشرطية أو كلمة "تصطلي" وغيرها مما ورد من نقاش..ولقد فندت موضوع "لو" الشرطية إضافة للقضايا الأخرى المطروحة ومحتوى حديث أخي سمير عنها أنها غير جازمة وأثبت عدم صحة ما ذهب إليه..ولكن أحدا من الأعضاء القادرين على الحكم على مثل هذه الأمور لم يعقب..وما زلت أنتظر تعقيبك بخصوصها..

أما موضوع وجوب إشباع العروض..فهاكم ما قاله أستاذنا عالم العروض محمود مرعي في معرض رده على سؤالي بخصوص هذا الموضوع..

الموضوع الأول اشباع العروض

نقول بالله التوفيق :

ليس اشباع العروض شرطا وعندنا شواهد كثيرة تخالف هذا

فهناك تفاعيل يدخل عليها ما يسقط اخرها كالكف في مفاعيلن

وفاعلاتن والقبض في فعولن

وهذه التفاعيل تدخل في المديد الرمل الهزج المضارع المجتث المتقارب

ونبدأ بالمديد :

قال الشاعر :
لن يزال أهلنا مخصبينَ **** صالحينَ ما اتقوا واستقاموا

فاعلاتُ فاعلن فاعلاتُ **** فاعلاتُ فاعلنْ فاعلاتنْ
الهزج :
قال الشاعر :

فهذان يذودانِ **** وذا من كثب يرمي
مفاعيلُ مفاعيلُ *** مفاعيلُ مفاعيلنْ

مجزوء الرمل :
قال الشاعر :

حالت السماء بيننا وبين المسجد
فاعلاتُ فاعلاتُ //فاعلاتن فاعلنْ
ومما وافق مجزوء الرمل من القران الكريم :
( وَجِفانٍ كالجوابِ وقدورٍ راسيات
المضارع :
وقد رايت الرجالَ *** فما ارى مثل زيد
مفاعلن فاعلاتُ *** مفاعلن فاعلاتنْ
وهذا البيت يمكن قراءته على المجتث مستفعلن مخبونة
وعلى المضارع مفاعيلن مقبوضة
وعند الشهرستاني شكل للمضارع ومفتاحه عنده
( مضارعي ذو جهات ** مفاعلن فاعلاتن)
المجتث :
ما كان عطاؤهنَّ *** إلا عِدَةً ضِمارا
مستفعلُ فاعلاتُ *** مستفعلُ فاعلاتن
وهذا على قراءة ( مستفع لن مكفوفة )
المتقارب :
أفاد فجاد وساد فزادَ **** وقاد فذاد وعاد فأفضلْ
فعولُ فعولُ فعولُ فعولُ ***ى فعولُ فعولُ فعولُ فعولنْ
انظر الكافي في العروض والقوافي للخطيب التبريزي
المديد :
لمن الديار غيرهن **** كل داني المزن جون الرباب
فعلات فاعلن فعلاتُ **** فاعلاتن فاعلن فاعلاتن
وإذا غزوتمُ فغنمتمُ فأنتمُ سراة نزارِ
فعلاتُ فاعلن فعِلاتُ ** فاعلاتن فاعلن فعلاتن
الهزج :
قتلنا سيد الخزر **** ج سعد بن عبادهْ
مفاعيلنْ مفاعيلُ *** مفاعيلُ فَعولنْ
وفي اللسان ورد البيت مخزوما
نحن قتلنا سيد الخزر ** ج سعد بن عبادهْ
يا حمزَ تقحلتَ ** مذمة العشيرهْ
مفعولُ مفاعيلُ ** مفاعلن فعولنْ
مجزوء الرمل :
لو رأيتَ مستهامَ *** اذ هِـ في الحسنِ مَثلْ
فاعلاتُ فاعلاتُ *** فاعلاتنْ فَعِلُنْ
المضارع :
كل رجل له شَـ *** رفٌ فهو مكرمٌ بهِ
فاعلن فاعلاتُ *** مفاعيلُ فاعلاتنْ
وهذا الاشتر لان مفاعيلن دخلت عليها القبض والخرم
فبقيت فاعلن
المجتث :
انت الذي ولدتكَ *** أسماء بنت الحبابِ
مستفعلن فعلاتُ *** مستفعلن فاعلاتن
انظر الجامع في العروض والقوافي لابي الحسن
احمد بن محمد العروضي
والان هذه شواهد وهناك غيرها الكثير
وكلها تشير الى عدم اشباع العروض
وقد نجتهد ونضع ما يشبه القاعدة قياسا على ما
عرفنا فنقول :
اذا كانت العروض مما اخره وتد مجموع فيجب الاشباع
مثل ( مستفعلن فاعلن متفاعلن )
واذا كانت مما اخره سبب خفيف
مثل ( مفاعيلن فعولن فاعلاتنْ مفاعلتن )
جاز فيها الاشباع وعدم الاشباع لجواز دخول الكف والقبض
عليها ولا مانع يمنع .
أما ( مفعولاتُ ) فهي تفعيلة مختلفة ولا تأتي عروضا.


وقد كنت أعلم سابقا أن هناك ثلاثة بحور يجوز عدم الإشباع فيها وهم:
الرمل..الهزج..المتقارب..
وتفعيلات العروض تكون على الترتيب:
فاعلاتُ..مفاعيلُ..فعولُ

وورد عليها امثلة في السابق وموجودة في كل كتب العروض ولا تخفى على أحد..فهل هناك خطأ في ذلك؟
ما رأيكم أدام الله فضلكم؟
وليت أخي الحبيب خشان يدلي بدلوه أيضا حتى تتضح الحقيقة ونستفيد جميعا..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية للجميع ...
أخي الحبيب سامر عدم تواجدي ليس دليلاً على تهربٍ من النقاش بل الخوض في النقاش وبجدّيةٍ وحرصٍ على أن نصلَ إلى الأفضل هو مطلب الأديب الجاد والكاتب الحريص , لكن هناك أشغال تحول بيننا وبين كثيرٍ من المشاركات التي تستحقّ التعقيب ...

دعني أرحّب بأخينا الأستاذ محمود وأخبره بأنني عاتبٌ عليه تغيّبه ... ونشكرهُ لإفادتنا بما ذكر ..

أمّا تعقيبي فقد كان في مشاركتك الثانية وليس هنا , فهنا الموضوع يختلف لاختلاف البحر .. هو مجزوء الرمل ... فلا خلاف في دخول الكف ( فاعلاتُ )على العروض وأيضاً على جميع أجزاء هذا البحر عدا الضرب ولكنّهُ يقلُّ .


قرأت القصيدة و ما دار حولها من حوار , نلخّصهُ بالتالي :

- الوزن :
في تسكين المتحرِّك وقد حلَّ في القصيدة أكثر من مرّة وكنت تقول أنّك تتغنّى بها ... الغناء لحن والقصيدة وزن ومن هنا يأتي الاختلاف , الغناء يتطلّب فيه أن يقف المغنّي أحياناً على ما هو متحرّك بسبب اللحن وهذا ما يحصل في غناء أم كلثوم وصباح فخري لقصائد الفصحى وهم أشهر من أجادوا في هذا الغناء .... فالغناء ليس عذراً لتغيير الحركات لصالح الوزن لأنّ الوزن هو الأصل .. والضروريات الشعرية معروفة ومنها تحريك الساكن في الفعل المضارع المجزوم وفعل الأمر بالكسر , كما سكنّت العروض كذا مرّةٍ دونه داعٍ (iiاحتضانكْ , بـقــربِــكْ ) .

- بخصوص لو وهل هي جازمة أم لا ؟ فالمعنى يحكم هنا ولا أراها جازمة لعدم دلالة لو على امتناع الجواب لامتناع الشرط .
- تصطلي ومعناها تستدفئُ كاصطلى استدفأ ... وليست بمعنى تشتعل , ولا أذهبُ إلى هذا المعنى وإن صحّتْ .
- أمّا ملاك وإن تطوّرتِ اللغة وهي قابلة للتجديد والتطور فلا أذهبُ بها لمعنى الملك ..

أخيراً : تظلُّ أي قصيدةٍ هي حاكمةً بنفسها ويظلُّ النقد موجوداً ما تواجدتِ النصوص ..

تقبّل تحياتي أخي الحبيب ودعائي لك بالتوفيق ..
دمت بخير
في أمان الله .
.

أخي الكريم سامر:
كنا نود أن نرد عليك وما منعنا إلا أنك نحيت بالحوار منحى جدلياً شخصياً بما لا يخدم أهداف الواحة من نشر الفائدة وكنت أتمنى عليك لو واصلت الحوار بنفس أسلوب الرد الأول لكان ذلك خير وأرجى نفعا.
مهما يكن من أمر فإننا سنرد عليك مقتبسين ردك الأول آخذين بالاعتبار ما يفيد الحوار من ردودك الأخرى ضاربين الصفح عما سواه.

اقتباس من الكاتب سامر سكيك
أخي الحبيب سمير..
مرحبا بك ومبلاحظاتك الجدية الرائعة..
لا أريد أن أدافع عن القصيدة بقدر ما أود توضيح ما قد يكون خفي علي أو عليك يا اخي الحبيب..
ولنبدأ سوية..

كــــلُّ أســبــوعٍ يــمـــرُّ **** تصـطـلـي نـــارُ الــــودادِ
عروض هذا البيت أجده يحتاج لإشباع تفعيلته ... أما العجز ففيه خطأ لغوياً. النار لا تصطلي بل يصطلى بها
-------------
ربما أن حجتي في هذا هو غنائية القصيدة لأني كنت أدندن في كتابتي لها وكان يأتي معي اللفظ "يمرو بإشباع الضم..وأعتقد أن هذا جائز في الغناء..أما عن كلمة تصطلي فصدقني كنت أحسبها مثلك هكذا لولا أنني قرأت في إحدى أمهات كتب الادب ذات مرة أنها جاءت بهذه الصورة..فقلت لست أفضل من المؤلف..
على فكرة ..
هناك مفارقة طريفة في ردك..
"أما العجز ففيه خطأ لغوياً." لماذا نصبت لغويا؟

-------------
أرتجي حضنـكْ.. لضمِّـي **** ضـاحـكـاً مـثــلَ الـولـيــدِ
لا يجوز تسكين كلمات الحشو بدون سابق جزم فلك سكنت "حضنكً"؟؟

------
التسكين غير جائز في الحشو إلا في حالة الغناء..أليس كذلك؟

يا حبيبـي هـل ستقـوى **** أن يطـولَ البعـدُ دونــي؟
استوقفتني كثيراً أحاول أن أجد لها معنى محدداً فاقتادني كل اجتهادي إلى أنك تقصد (أن يطولَ البعدُ عني) فهل قد أخطأت؟؟
---------------
لا ليست هكذا بالضبط..ولا أعرف كيف أشرح الصورة..رغم أنني أراها أدت المعنى الذي أريده..


أخيراً لاحظت كثرة قطعك لهمزة الوصل وهو وإن جاز قليله للضرورة فإن الإكثار منه يضعف التركيب والسبك.
---------
نعم أوافقك الرأي هنا في أن الزايد أخو الناقص...:)
ولكني مزلت مصرا على أنني كنت أغني..وهذه من جوازاتي المسموحة التي أستبد باستخدامها احيانا..
______________

لــــو تنـاغـيـنـي قـلـيــلاً **** أستـقـي عـطـرَ الخـلـودِ
هنا وجب جزم فعل الشرط وجوابه بحذف حرف العلة هكذا "تناغني" و "أستقٍ" وبذا يتسبب ذلك في كسر العروض.

لــو تناجـيـنـي بـهـمـسٍ ****أنتـشـي مـثـلَ الـمَــلاكِ
هنا وجب ذات الأمر من جزم الفعلين بحذف حرف العلة ليصبحا "تناجني" و "أنتشِ"
وأمر آخر ... مَلاَكُ الأمْرِ هو قِوَامُهُ وخلاصَتُهُ أو عنصُرُه الجوهريّ وهي غير "مَلَكٌ" ذلك المخلوق ذو الجسم النوراني لا يعص الله ما أمره.
---------------
أخي سمير..لو ليست جازمة ..ولا يمكن لها أن تكون كذلك..
حروف الشرط الجازمة معروفة وأذكر لو أنها غير جازمة منذ أن كنت في الثانوية..وليتك ترفدني بمرجع لها لو كانت مثلما تقول ونستفيد..فربما كنت مخطئا..
أما بخصوص كلمة ملك..فشكرا على المعلومة..

على كل حال..أنا سعيد جدا لأنك شرفتني وأوليت نصي اهتمامك ووقتك..
وليتني أكون عند حسن ظنك بي دوما يا أستاذي!!
سلامي في الختام..وفي انتظار ردك..

لنبدأ بتحديد النقاط والرد عليها بما علمنا مختصراً وبما يحقق الفائدة ونقول مستعينين بالله.

أولاً مسألة التسكين أكرر بأن التسكين دون مسوغ نحوي غير جائز في الحشو والعروض وإنما في التصريع والأضاريب. أنت سكنت في الحشو مرة وفي الأضاريب عدة مرات وقولك واثقاً (التسكين غير جائز في الحشو إلا في حالة الغناء..أليس كذلك؟) غريب ولا يسوغ لك ما فعلت ولا حتى الاحتجاج ببيت هنا أو هناك. الأصل هو اتباع القاعدة والصواب وكما أسلفت لك فنحن هنا نكتب الشعر ولا نغني.

ثانياً مسألة إشباع العروض راجع ردي جيداً فأنا لم أقل بعدم جواز ذلك عروضياً في هذا البحر أو أنه شرط وإنما حثثتك على الأجمل والأفضل بإشباع العروض ونحن لا نسعى إلا للأجمل دائماً.

ثالثاً مسألة معاني المفردات وخاصة فيما يتعلق بالفعل يصطلي فهو كما ذكرنا لك وليتك تأتينا بأحدى أمهات الكتب التي تستند إليها. الفعل "يصطلي" يعني "يستدفئ" لا "يشتعل" كما أكد لك أيضاً أخي بندر ويحكم هذا الأمر المعاجم لا أمهات الكتب التي تتحدث عنها. قال تعالى (إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ) (النمل:7) ويتضح هنا المعى بأنه الاستدفاء لا الاشتعال.

إضافة في هذا الإطار .... تقول:
لا ولــن يثـنـي فـقــاري
أو لـجــوئــي لــلــديــونِ
مذا تقصد بـ "فقاري"؟؟! إن كنت تقصد الفقر فقد أخطأت اللفظ أخي إذ إن "فقار" هي جمع "فقرة" أو "فقارة" وتعني عظام الظهر فهل عندك ما يفيد بغير ذلك؟

رابعاً مسألة التراكيب وتوظيف المفردات ... في قولك: (يا حبيبـي هـل ستقـوى **** أن يطـولَ البعـدُ دونــي؟) رأينا توظيفاً غير موفق للفظة "دوني" ورأينا أن الأنسب أن تقول "عني" فكان ردك بأنك لا تعرف كيف تشرح الصورة ولكنها أدت المعنى. إذا كنت وأنت الشاعر لا تستطيع توضيح صورتك فكيف تتوقع من القارئ أن يفعل؟؟

إضافة مهمة في هذا الإطار:
عندمـا صافـحـتُ عـمِّـي
وارتــضــانـــا لـــلــــزواجِ
وارتضانا للزواج؟؟ كان الأجدر أن تقول وارتضى لنا الزواج قياساً لقوله تعالى (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً )(المائدة: من الآية3) وقوله تعالى (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (النور:55)
ثم لو نظرنا للبيت الذي يسبقه مثلاً والذي يليه:
اعـتـرافـي الآنَ عـمــري
لـيـس يسـلـو إبتهـاجـي
ارتجافـي اغـتـال هـمِّـي
حـيـث لـبَّـى إحتـيـاجـي
"اعترافي ليس يسلو ابتهاجي" ما هو المعنى المراد هنا؟؟
ثم "ارتجافي اغتال همي" كيف يكون هذا؟؟ .... نحن نعلم أن الارتجاف يكون نتيجة عن الهم لا سبباً فيه ناهيك أن يكون سبباً في اغتياله. ثم إن استخدام الفعل يغتال فيه إيحاء بغير ما تعني إذ أن الغيلة تدل عادة على جرم محظور وغير مقبول وفي هذا غير ما قصدت. كان أجمل وأصوب لو قلت مثلاً "ابتهاجي اجتاح همي".
دعني أقترح عليك تعديلاً ترى من خلاله أننا بتعديلات بسيطة نتغلب على كل المشكلات ونحصل على سبك أمتن وموسيقى أجمل ومعان أوضح وأرشق.

في اعـتـرافـي الآنَ عـمــري
قد لبستُ اليوم تاجي
عندمـا صافـحـتُ عـمِّـي
خُضِّبَتْ كفُّ الــــزواجِ
وابتهاجي اجتاح هـمِّـي
حـيـن لـبَّـى لي احتـيـاجـي

خامساً مسألة قطع همزة الوصل وقد قلنا بأن ذلك من الضرورات الشعرية التي لا يلجأ إليها إلا نادراً وأنت قد أكثرت منها بما أثر على السبك ولعلك تلاحظ كيف تلافينا العديد منها في ثلاثة أبيات. كونك تستسيغ هذا و"تستبد به" لا يغير من القاعدة شيئاً.

سادساً نأتي لموضوع "لو" الذي ركزت عليه وصاحبك وتجاهلتما ما سواه:
بداية أشكر لك أن أتحت لي بهذا الحوار الفرصة لأستزيد من حكم لو في اللغة والتي خرجت بعد بحث بهذا الملخص بأهم النقاط:
لَوْ - : حَرْفٌ مَبْنِيٌّ عَلَى السُّكُونِ، وَلَهُ عِدَّةُ مَعَانٍ مِنْهَا:
1. : حَرْفُ شَرْطٍ لِلْمُسْتَقْبَلِ غَيْرُ جَازِمٍ، بِمَعْنَى أَنْ تَأْتِيَ بِرَبْطِ الْجَوَابِ بِالشَّرْطِ: "لَوْ تَنْجَحُ لَسُرِرْنَا بِنَجَاحِكَ". وَلاَ تَدْخُلُ إِلاَّ عَلَى الْفِعْلِ. جواب لو إما مضارع منفيٌّ بلم نحو لو لم يخف اللَّه لم يعصِهِ . أو ماضٍ مثبت أو منفيٌّ بما . والغالب على المثبت دخول اللام عليهِ نحو لَوْ نَشَاءُ لَجَعَلْنَاهُ حُطَامًا . والغالب على المنفيّ تجرُّدهُ منها نحو وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ . أما مسألة الجزم فيرى معظم اللغويون أنها لا تجزم ويرى بعضهم أن الجزم بها مطَّردٌ على لغةٍ وأجازهُ جماعة كما في هذا البيت:
لو يشأْ طار بها ذو ميعةٍ ***** لاحقُ الآطال نُهْدٌ ذو خُصَلْ


2. : حَرْفُ امْتِنَاعٍ، أَيْ يَدُلُّ عَلَى امْتِنَاعِ شَيْءٍ لِامْتِنَاعِ غَيْرِهِ. "لَوْ جِئْتَ فِي الْوَقْتِ الْمُنَاسِبِ لَأَكْرَمْتُكَ"، وَالْمَعْنَى : قَدِ امْتَنَعَ إِكْرَامِي إِيَّاكَ لِامْتِنَاعِ مَجِيئِكَ فِي الْوَقْتِ الْمُنَاسِبِ.
3. لِلْعَرْضِ وَالتَّمَنِّي وَيَأْتِي جَوَابُهَا مُقْتَرِناً بِالْفَاءِ وَمَنْصُوباً: "لَوْ تَسْأَلُ فَتَجِدَ جَوَاباً لِمَا تُرِيدُ".
4.حَرْفُ تَعْلِيلٍ: "تَصَدَّقُوا وَلَوْ بِرَغِيفِ خُبْزٍ" : أَيْ بِمَا مَلَكَتْ يَدُكَ وَلَوْ كَانَ قَلِيلاً.
5. : حَرْفُ مَصْدَرٍ، وَيَكُونُ مَوْصُولاً حَرْفِيّاً يُوصَل بِالْجُمْلَةِ الْفِعلِيَّةِ سَوَاءٌ كَانَ فِعْلُهَا مَاضِياً أَوْ مُضَارِعاً: "أَوَدُّ لَوْ تَسْأَلَ عَنِّي" : أَيْ أَوَدُّ سُؤَالَكَ.

وبناء على ما تقدم نرى أنكم أقرب للصواب في هذه منا حيث أننا لا نعتد بالغريب الشاذ وإن كنا نرى أن استخدامك أخي قد أوحى بالمعنى الذي رأينا وكان أوجب لو قرنت جوابها باللام كقولك (لو تناغيني قليلاً لاستقيتُ أو لأستقي عطر الوجود)

أيا يكن من أمر فالشكر لكم وتمنيت لو أن أخينا محمود مرعي كان رد علينا هنا شخصياً لا من خلالك فهو من قدامى أعضاء الواحة ونعتز برأيه أياً كان.


تحياتي وودي

أخي الكريم .. سامر سكيك

بداية أشكر للاخ/ سمير تفضله بهذه التوضيحات التي سلطت مزيداً من الضوء على جوانب متفرقة من النقاط التي كانت بحاجة إلى التوضيح .

بقي أن نضيف شيئاً فيما يتعلق باللفظ " ملاك" .. وهنا يحضرني بيتٌ من الشعر للأديب علي محمود طه يقول فيه:

أســائــلُ نفسـي .. أشيطانــةٌ *** توسـوسُ لي أم مــلاكٌ أثِــمْ

ومن هذا يتضح أن اللفظ المشار إليه يمكن اعتباره صحيحاً في المعنى الذي قصدتَه عزيزي . وهو اللفظ الذي لم يشتمل عليه التوضيح في رد الاستاذ سمير ، وبهذا تكون الصورة مكتملة كما نراها .. وليس العبرة إلا بالفائدة التي تُجنى كحصيلة للحوار ، وهذا ما نطمح إليه .

تحياتـــي للجميــع

طائر الاشجان

لقد وضعت ردا هنا..
أين ردي عزيزي المشرف؟

الاخ الكريم سامر

رحبنا في بداية الامر بالنقد الادبى الهادف وبالمستوى الراقى للحوار للنقد بهدف الفائدة للجميع والذى هو واحد من اهداف الواحة
فالواحة واحة لحرية الفكر والرأى الحر النزيه الذى يحمل بين طياته الفكر والادب

وقدمنا لك اعتذار رسمى حينما شعرنا بسوء تفاهم حدث بدون قصد

ولكن عندما يتحول النقد الى هجوم شخصى جارح لا فائدة منه سواء ادبيه او فكرية
وحينما يتحول الحوار الى صراع لا ينم على انه حوار شاعر يوجه نقد للفائدة كان لابد للحذف
ولا غرض له إلا تسوية حسابات شخصية على حساب الواحة
فهذا غير مقبول على الاطلاق وليس من سياسة الواحة ولا اهدافها ولن نقبله على الاطلاق سواء منك أو من غيرك
ولن تنزل الواحة ابدا لمثل هذا الموقف لانها ارقى واكبر من ذلك

وإن كنت تسأل عن ردك الذى حذفته انا بمجرد كتاباتك له وبدون علم ولا قرار من ادارة الواحة وبدون علم سمير العمرى ايضا والذى اتحمل مسئوليته كاملة
فها هو ردك ولك الحكم في النهاية على كلماتك وردك
كما سأترك الحكم لكل اعضاء الواحة وزوارها للحكم ايضا على ردك وموقفك الواضح الغرض منه

فليقرأ الجميع رد سامر سكيك وأول القراء سمير العمرى

اقرأ ايها العمرى الرد الذى حذفته ولم اكن لانشره لولا رغبة سامر وموقفه



أخي سمير..
لم أكن أتوقع أن تدفعك نفسك إلى مثل هذا الرد السلبي والحاد..واتهامك إياي بطريقة أو بأخرى!!
لقد أخطأت في حقي وحق أستاذنا محمود كثيرا في أكثر من فقرة في ردك..ولست هنا للبحث في ردك هذا الذي يحمل الكثير من المغالطات لغويا وعروضيا والتي سبق أن أوضحتها ولكن يبدو أنك مصر على رأيك كعادتك..مما لا يغير في الأمر شيئا وتبقى لكل واحد منا وجهة نظره التي يجب أن تحترم!!
ما يعزيني هنا أنني دفعتك للعودة إلى الكتب واكتشاف عدم معرفتك بقاعدة "لو"..وستعلم "يوما ما" بعد أن تبحث في أمهات الكتب على غرا كتاب "لو" أنك لست على صواب أيضا في أغلب نقاطك التي أوردتها في ردك.
أنا حزين للغاية لأنك نزلت إلى هذا المستوى وخاطبت أستاذنا جميعا محمود مرعي بأنه "صاحبي" وأنكرت حتى ذكر اسمه احتراما له، واستخففت بي واتهمتني جورا بأني أجر الحوار إلى منحى شخصي رغم أنني لا ناقة لي ولا جمل والردود خير دليل..
على كل حال..
أتمنى عليك مستقبلا أخي الحبيب أن تراجع الكتب جيدا قبل أن تقحم نفسك في مواقف مثل هذه، وتعرضها للحرج..
قد يكون ردي قاسيا ولكنه لا يقارن بردك هذا الذي صدم الكثيرين!!
تحياتي لك و لكافة أسرتي في الواحة..وسأظل في الواحة لأنها ملك للجميع..
والله ما كنت لأرد إطلاقا لولا أنك مسست شخص أستاذي محمود بهذه الطريقة التي لا مبرر لها..
وستبقى أخا عزيزا رغم كل شيء نحب له الأفضل..ما بقيت حيا!!
دعواتي لك!


ها هو ردك سامر وهاهو موقفك الواضح
فلتكحم انت على نفسك وليحكم الجميع على موقفك

أختي الكريمة ياسمين

الخطاب في مجملة ذو طابع شخصي ، ولك كل الحق في الاعتراض عليه ، وقد نبهنا مراراً إلى أن هذه الصيغة ومثلها يجب أن يتم تداولها عبر البريد الخاص . وليعذرني الاخوين محمود مرعي وسامر سكيك لابداء وجهة النظر هذه ، فلا مجال هنا إلا للنقاش الذي يعكس فائدته على الجميع ، وما سواه يعد كما وصفتيه تصفية حسابات .

محبتي للجميع .
طار الاشجان

الى جارة الفرقدين

الاخت الفاضلة

ياسمين

حسنا ما فعلتِ...

وفي النهاية اثبتت الردود ان وراءها دافع شخصي

لست ادري ما هو ولا يهمني.

المهم ان الحوار خرج عن هدفه وهو النقد البناء

الذي استفدت منه بداية من جميع الاطراف وخصوصا من

الاستاذ الفاضل ذو العلم الوافر الاخ الشاعر محمود مرعي.



ولكنني في النهاية استنتجت (وربما كنت مخطئا)

ان الاخ الكريم سامر كانت ردوده اقرب الى الانتقاد من النقد

الموضوعي.وشعرت ان هدفه بات شخصيا.


وكما افاد الذين سبقوني(والشكر لهم جميعا) فان مثل ذلك لن نسمح

به في هذه الواحة الغراء لانه يتنافى مع اهدافها السامية وتطلعاتها

البراقة.

والله من وراء القصد

والسلام عليكم

المخلص

ابن بيسان