من هم ؟؟؟؟؟

السيد احمد حاتم

(أصل كلامى عن العلاقات الانسانية)

في العلاقات الأنسانية ايضا تتحكم الرغبة / الدين /البيئة/ المجتمع / الثقافة/ الفكر/ الطبيعة الفسيولوجية / النوع في مدى التحليق ريما يجدر بنا دراسة تلك الامور قبل ان تقرر ان شخصا ما قد تجاوز حدود التحليق المسموح بها, فمدى التحليق الذي يناسب شخصا قد يكون خارج حدود المنطق لشخص آخر
لكن ان تجاوز احدنا حد المنطق فيه بتلك الاعتبارات لا شك انه ينتحر

توقفت كثيرا عند هذه الجملة 
"كما ان الطرق المستوية تخالف كروية الأرض"
أظن إعادة النظر فيها من جانبك واجبا.
فنحن لا نعيش على قوس الأرض.

على اعتبار ان الارض كروية بالتأكيد نحن نعبش على قطاع منحن منه
لكن ما اقصده هنا اشارة الى أن معظم الطرق المتاحة لنا أو تواجهنا هي طرق وعرة

وان كانت - جدلا - الطرق المستوية تخالف كروية الأرض فليس مطلوبا منا أن نتكور أو نلتوى، بل نستوى، ولا تنسين أنها - الأرض - مستقر إلى حين.
سيدتى الكريمه لو تداولنا لن ننتهى والوقت لا يسعف.
لن أطيل ويكفى ذلك.

اعتقد هنا ان لبسا خدث في المعنى لكلينا
فقد عنيت انت الطرق المستوية باعتبارها طرقا صحيحة سوية والوعرة باعتبارها غير سوية منافية للمبادئ

لكن ما اقصده انا يالطرق المستويه الطرق السهلة
والطرق الوعرة الطرق الصعبة
وقد كانت اجابتي بناءا على اعتقداي



شئ آخر احببت ان اضيفة اظنك توافقني الرؤية به وأن كانت رؤيانا السابقة مختلفه
وهي ان الشزوفرينيا هي مرض الازدواجة الناتج عن ضعف ما
أما ازدواجية النظرة قهي ظاهرة صحية لا علاقة لها بأي مرض وليس من الإنصاف أن نصفها بهذا المصطلح

اعتذر للإطالة
لكن كان علي الرد لتوضيح أي لبس قد حدث
دمت قارئا

جميل جميل جميل
حماك الله
دمت بخير

نعود إذاً أمانى
قلت سابقا ضاربا مثلا أن:
"من يحب التحليق فليحلق، عليه فقط ألا يدعى ويزعم بصحة تحليقه ان كان ذلك التحليق خارج الأطر المقبولة أو كان محلقا خارج دوائر منطق الأشياء، كون التحليق بهذه الحال استثناءا، ومن ثم فمن غير المقبول ان يفترض ان تحليقه هذا أمر طبيعى، إذ الاستثناء دائما يقف موقف العاجز أمام الأصل."
ومن هذه الجملة يتضح الآتى:
- أن كل شخص حر له مطلق التحرك والانطلاق كيفما يرى.
- أن صحة التحليق من عدمه ترتبط وجودا وعدما بالأطر المقبولة، ومنطق الأشياء.(أرجو ألا يقال أننا بذلك سلفيو النزعة).
- أن التحليق بوضعية الخروج عن الحدود، لا يعنى غير التخبط، وعدم الاستقرار. (هذا لتوضيح المقصود بشكل محدد).
- أن التحليق بهكذا وضع يعد اسثناءا، وهو أمر ينتقص من صاحبه ومن ثم ينظر له بعين تناسب دواخله ودوافعه ونوازعه.
- ان من يحلق بهذه الوضعية الأخيرة عليه ألا يزعم بصحة تحليقه، وليكتفى فقط بتحليقه ان أراد استكمال التحليق.
....

قولك أن:
"في العلاقات الأنسانية ايضا تتحكم الرغبة / الدين /البيئة/ المجتمع / الثقافة/ الفكر/ الطبيعة الفسيولوجية / النوع في مدى التحليق ريما يجدر بنا دراسة تلك الامور قبل ان تقرر ان شخصا ما قد تجاوز حدود التحليق المسموح بها, فمدى التحليق الذي يناسب شخصا قد يكون خارج حدود المنطق لشخص آخر
لكن ان تجاوز احدنا حد المنطق فيه بتلك الاعتبارات لا شك انه ينتحر
من ذلك
أعطيتى من وجهة نظرك الاعتبارات والعناصر التى يجب دراستها أولا قبل التقرير بأن شخصا ما تجاوز حدود التحليق المسموح بها. وعدتِ بقول" لكن ان تجاوز احدنا حد المنطق فيه بتلك الاعتبارات لا شك أنه ينتحر"
كيف تفهم هذه العبارة سيدتى ؟ بفرض صحتها.
ما هو حد المنطق إذاً في ظل هذه الكوكبة من الاعتبارات التى قررتِ بها؟ وكيف نتوصل إلى هذا المنطق؟
وهل تلك الاعتبارات على درجة واحدة من الأهمية أم بينها تباين؟


سيدتى
قلت سلفا التداول لن ينتهى .
ان كنتِ تودين الاستمرار تحت أمرك.

من ينتمى الى الاسلام يعلم علم اليقين انة لا يوجد حرية مطلقة او غير مطلقة
لأن الحرية المطلقة والتحليق بلا حدود تعنى لا قواعد لا قوانين لا اعراف لا تقاليد لا شىء
اذا لا دين
لان الدين يضع القوانين والقواعد ويقول لك افعل هذا ولا تفعل هذا
فلا يوجد شىء فى الاسلام أسمة (أنا حر )
والحرية فقط ليست فى تجاوز الحد المسموح فية من معاصى لا...أنما ايضا فى كل أمور الحياة لان ببساطة الاسلام لم يترك شىء الا ووضع له قوانين وقواعد ومنهج نسير علية
الحرية المطلقة والتلحيق بلا حدود تناسب الملحد والعلمانى
لانهم لا يؤمنون بوجود قواعد يضعها الله
ومن لا يقتنع ببساطة ينظر الى امور الحياة كل انسان خبير فى عمل معين لا ينفع ان نحضر شخص غير خبير فى مهنة ونقول له هيا أنجز هذا العمل طبعا لن يعرف وسيخرب الدنيا
ولله المثل الاعلى الله خلق هذا العالم وخلق الانسان ويعرف أسرار النفس البشرية ويعرف حدودها ويعرف الى اى حد تحلق واذا ارتفعت اكثر من الحد المسموح لها ضاع كل شىء ووصل الى مرحلة الدمار الكلى
فوضع قواعد لهذه النفس حتى تعرف حدودها
تحياتى

جميل جميل جميل
حماك الله
دمت بخير

السيد وائل علي صادق

شكرا للمرور
تقديري واحترامي

السيد احمد حاتم

أن كل شخص حر له مطلق التحرك والانطلاق كيفما يرى.
- أن صحة التحليق من عدمه ترتبط وجودا وعدما بالأطر المقبولة، ومنطق الأشياء.(أرجو ألا يقال أننا بذلك سلفيو النزعة).
- أن التحليق بوضعية الخروج عن الحدود، لا يعنى غير التخبط، وعدم الاستقرار. (هذا لتوضيح المقصود بشكل محدد).
- أن التحليق بهكذا وضع يعد اسثناءا، وهو أمر ينتقص من صاحبه ومن ثم ينظر له بعين تناسب دواخله ودوافعه ونوازعه.

....

كل ما تقوله رائعا أوافقك الرأي فيه
لكنك الان تتكلم عن من يشذون عن قواعد المنطق أي( الخاص) الأمر الذي اخذته على النص انني اعمم الخاص

ومع ذلك ايضا أعتقد أن التحليق ضمن العلاقات الانسانية قليلا ما يتخذ قواعد عامة إذ أن لكل تحليقه الخفي الذي يوائم ميله ويخالف القواعد العامة وما ينكشف من العلاقات هو ذلك الذي يتفق فيه كل العامة

- ان من يحلق بهذه الوضعية الأخيرة عليه ألا يزعم بصحة تحليقه، وليكتفى فقط بتحليقه ان أراد استكمال التحليق.

كأنك هنا تتحدث عن حدث خاص قد مر من امامك
والا لا اعتقد أرلئك المحلقون خارج المنطق يتبجحون باظهاره هم في الغالب يتكتمون وحين تكشفهم الصدفة يزعمون ذلك دفاعا عن النفس

أعطيتى من وجهة نظرك الاعتبارات والعناصر التى يجب دراستها أولا قبل التقرير بأن شخصا ما تجاوز حدود التحليق المسموح به

قد ذكرتها وهو
الدين /البيئة/ المجتمع / الثقافة/ الفكر
فمثلا ليس من المنطق ان نلزم مختلفي الديانة عنا حدود منطقنا وان كانوا جزءا من مجتمعنا

لكن ان تجاوز احدنا حد المنطق فيه بتلك الاعتبارات لا شك أنه ينتحر"
كيف تفهم هذه العبارة سيدتى ؟ بفرض صحتها

إن أحدا ما تحدى العامة في مجتمعه بأعلانه تجاوز حدودهم بالتأكيد سوف ينبذه المجتمع ويحاربونه فيكون باعلانه هذا قد سبب الايذاء لنفسه

ما هو حد المنطق إذاً في ظل هذه الكوكبة من الاعتبارات التى قررتِ بها؟ وكيف نتوصل إلى هذا المنطق؟
وهل تلك الاعتبارات على درجة واحدة من الأهمية أم بينها تباين؟

لكل مجتمع حدوده المنطقية التي ترتبط ارتباطا وثيقا بعرف ذلك المجتمع (عادته وتقاليده) التي نشأ عليها
فهي مختلفه بيننا بالطبع ومن هنا اقول ان الاعتبارات ليست جميعها بنفس الدرجةمن الاهميه فالنسبة الاكثر للأعراف والتقاليد للاسف نسبتها تفوق نسبة الدين

شكرا لوجودك
تقديري واحترامي

لكل مجتمع حدوده المنطقية التي ترتبط ارتباطا وثيقا بعرف ذلك المجتمع (عادته وتقاليده) التي نشأ عليها
فهي مختلفه بيننا بالطبع ومن هنا اقول ان الاعتبارات ليست جميعها بنفس الدرجةمن الاهميه فالنسبة الاكثر للأعراف والتقاليد للاسف نسبتها تفوق نسبة الدين
.................

شكرا لك أمانى سعة صدرك
وتقبلك ما كان من حوار أظنه طيب بحجم نقاء تعبيراتك وبيان مقصودك
...
ولنعد للنص ومن ثم نقول من جديد:
من هم؟؟؟
تحيتى إليك مصحوبة بكامل الود

لكل مجتمع حدوده المنطقية التي ترتبط ارتباطا وثيقا بعرف ذلك المجتمع (عادته وتقاليده) التي نشأ عليها
فهي مختلفه بيننا بالطبع ومن هنا اقول ان الاعتبارات ليست جميعها بنفس الدرجةمن الاهميه فالنسبة الاكثر للأعراف والتقاليد للاسف نسبتها تفوق نسبة الدين
.................

شكرا لك أمانى سعة صدرك
وتقبلك ما كان من حوار أظنه طيب بحجم نقاء تعبيراتك وبيان مقصودك
...
ولنعد للنص ومن ثم نقول من جديد:
من هم؟؟؟
تحيتى إليك مصحوبة بكامل الود

السيد احمد حاتم


بيل انا من تشكرك لهذه المداخلات التي أثرت النص ثراءا كبيرا
دمت بكل خير

الوارفه اماني عواد
كان في التساؤلات التى دونت في النص اثارات حيثيه في تجاذبات الفكر والحوار واثارة تحفيز على المشاركات الفكريه
الرائعه للا ستقراء .... مودتي

كلمات جميلة في وصف من بتنا نشتاق لأمثالهم .....

ألف شكر لك و دمت بخير