ثلاثية الأزهر والإعلام والشيعة

[color=#0000cc]

أولا : قصة فتوى الشيخ شلتوت

الشيخ محمود شلتوت

لست أدرى كيف مر بخاطر البعض أن الأزهر من الممكن أن يعتمد المعتقد الشيعى الإثناعشري بكل ما يحويه من انحرافات فى أصول الإعتقاد , وقد غاب عن ذهن الذين خُدعوا بموضوع فتوى الشيخ شلتوت أن الفتوى لا تتحدث عن المعتقد الإثناعشري بل تتحدث عن المذهب الجعفري واحتوت فى متنها إشارة واضحة إلى ذلك , والعبارة التى تم بترها من الفتوى هى التى تبين هذا فقد احتوت الفتوى نصا صريحا على أن المذهب الجعفري المتعبد به عند بعض الفرق , والذى تدعى الإمامية أنها تقوم به فى الفروع هو مذهب فقهى معتمد لدى علماء المسلمين ما دام المذهب المنسوب لجعفر الصادق منقول نقلا صحيحا
والعبارة الأخيرة هى التى تم بترها بوسائل الإعلام واتخذها دعاة التشيع مدخلا للقول باعتماد الأزهر لهم حتى يواصلوا لعبتهم فى نشر التشيع فى مصر والعالم العربي , وقد أظهر الشيخ عثمان الخميس فى مناظراته مع الشيعة فى قناة المستقلة" 4 " أن فتوى شلتوت رحمه الله بهذا المفهوم لا يختلف معها أحد , فقد نصت الفتوى على أن المذهب الجعفري هو المعنى بها , والمذهب معتمد بنقله الصحيح فى الفروع بينما لا يمت بصلة للافتراءات التى يدعيها الإثناعشرية فى الأصول من القول بالبداء والرجعة وبعصمة الأئمة وتحريف القرآن إلى غير ذلك من المعتقدات التى لا تمت بصلة للإسلام
والمذهب الجعفري الحقيقي هو الموجود عند فرق أخرى التى تخالف الإثناعشرية فى كل ما يدعونه وتعد الزيدية هى الأقرب لأهل السنة الذين نقلوا أيضا فقه جعفر الصادق فى مختلف كتبهم لا سيما الفقه المالكى

أخي الزغبي .. تحملني قليلا .. واسمح لي أن أضع أمام القراء الكرام نص فتوى شلتوت من نفس الموضع الذي أدرجته أنت .. أعدت كتابته بنفسي .. ليقوم القراء بالمقارنة بين كلامك في الفتوى وبين نص الفتوى فقط !!

نص فتوى شلتوت التي أدرجها الأخ الزغبي :
(( إن الإسلام لا يوجب على أحد من أتباعه اتباع مذهب معين بل نقول :
1- ان لكل مسلم الحق في أن يقلد بادئ ذي بدئ أي مذهب من المذاهب المنقولة نقلا صحيحا والمدونة أحكامها في كتبها الخاصة ولمن قلد مذهبا من هذه المذاهب أن ينتقل إلى غيره – أي مذهب كان – ولا حرج عليه في شيء من ذلك .
2- ان مذهب الجعفرية المعروف بمذهب الشيعة الأمامية الاثناعشرية مذهب يجوز التعبد به شرعا كسائر مذاهب أهل السنة .
فينبغي للمسلمين أن يعرفوا ذلك وأن يتخلصوا من العصبية بغير الحق لمذاهب معينة فما كان دين الله وما كانت شريعته بتابعة لمذهب أو مقصورة على مذهب فالكل مجتهدون مقبولون عند الله تعالى يجوز لمن ليس أهلا للنظر والاجتهاد تقليدهم والعمل بما يقررونه في فقههم ولا فرق في ذلك بين العبادات والمعاملات ))

font][/size]
-
أضحك الله سنك !
الدكتور مصطفي الشكعة من كبار علماء مصر والعالم الإسلامى والكتاب الذى كتب شلتوت مقدمته جئت لك برابطه عن الطبعة الخامسة وفيه التقديم
وتقول أنه لم يثبت !
عافانا الله من الهوى ,
الكتاب يا أخى الفاضل صدر عن المطابع فى حياة شلتوت نفسه وصدرت منه حتى الآن ما يقارب عشر طبعات ما سمعنا فى الأولين ولا الآخرين أن أحدا قال بأن مقدمة شلتوت فى الكتاب لم تثبت ,
فهلا بينت لنا مصدرك الذى أتاح لك مثل هذا القول الخطير
وهل بلغك هذا من أنباء الغيب , ومن سبقك إلى إنكار نسبة المقدمة لشلتوت ؟!

أم أنك تفتى بناء ما تراه مساندا لمذهبك كالعادة ,
حقيقة جرأة غريبة منك على تكذيب التقديم والكتاب بين يديك !
وتكذبها هكذا ببساطة بمجرد عبارة وأنت من ملأت مشاركاتك السابقة بالحديث الدليل وقيمة الأدلة
:

[/font][/size]
[/color]

أخي الزغبي الكريم .. ممكن أن تقتبس للقراء الكرام كلامي الذي أنكرت فيه مقدمة شلتوت على الشكعة .. ليقف القراء على خطئي كما وقفوا على خطئك ؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
الأخ الفاضل سالم العلوى ,
بوركت وبوركت متابعتك ,
هدانا الله وإياكم لما فيه الحق ,
الأخ الفاضل حسن العطية ,
ألا زلت تعيد الحديث عن شلتوت والفتوى ,
عامة كما سبق أن قلت لك , لك الحرية فى الكلام فيها كما شئت ما دمت لا تملك جديدا ,
واعذرنى لعدم التفاعل مع التكرار
أما النقطة الجديدة التى تقول فيها :

أخي الزغبي الكريم .. ممكن أن تقتبس للقراء الكرام كلامي الذي أنكرت فيه مقدمة شلتوت على الشكعة .. ليقف القراء على خطئي كما وقفوا على خطئك ؟؟!!

فلست أدرى هل تنكر أنك أنكرت مقدمة شلتوت لكتاب إسلام بلا مذاهب بلا حجة وبلا دليل ,
ثم ما زلت تصر على أننى أخطأت بفتوى شلتوت رغم أنك وقفت بلا رد أمام رأيه الأكثر وضوحا فيكم وهو يشيد بكتاب إسلام بلا مذاهب الذى فضح فيه من أسرار عقائدكم الكثير ,
عامة هذا كلامك بنصه فى المشاركة رقم 41
https://www.rabitat-alwaha.net/molta...7&postcount=41
تقول فيها بشأن المقدمة

رأي شلتوت المزعوم في مقدمته على اسلام بلا مذاهب لم يثبت ..

وكالعادة أخانا الفاضل نوجه إليك الرجاء المتكرر ,
ألا زلت تركز على الأمانة العلمية رغم ما سبق وأثبتناه من كلامك مخالفا لها
وكان آخر إثبات فى الرد السابق على مشاركتك السالفة التى ألقيت فيها ما ألقيت من الحقائق المغلوطة والأكاذيب ,
ألا ترى فى الأمر تناقضا يستحق منك إعادة دراسة موقفك
ثم وهو الأهم :
ألم يحن الوقت بعد لتكون أكثر جدية وإيجابية فى النقاش لا سيما وأنه نقاش له خطورته ,
ألم تكرر فى مشاركاتك أن ما ذكرناه عنكم موثقا من كتبكم هو محض أكاذيب ,
فلماذا تواصل التهرب وتبذل جهدك لتمييع الحوار بعيدا عن حقيقة ما تعتقدونه وتخفيه ,
عامة نترك الرأى كما تعودنا للقراء ,
وأحب أن أنوه لك أنك بمشاركاتك التى تتفادى بها التعرض للنقاش الأصلي لن تنجح فى أن تجعلنى أوجه مسار النقاش بعيدا ,
بل على العكس ,
سآخذ من مشاركاتك مزيدا من إلى فتح المزيد من خفايا التشيع ,
حرصا على فائدة القارئ ,
بالتوفيق أخانا الكريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
,
أما النقطة الجديدة التى تقول فيها :

فلست أدرى هل تنكر أنك أنكرت مقدمة شلتوت لكتاب إسلام بلا مذاهب بلا حجة وبلا دليل ,

عامة هذا كلامك بنصه فى المشاركة رقم 41
https://www.rabitat-alwaha.net/molta...7&postcount=41
تقول فيها بشأن المقدمة

بالتوفيق أخانا الكريم

لا أظنك جادا أخي الكريم الزغبي .. فكلامي عن رأي في مقدمة لم يثبت .. ولم أنكر المقدمة بتاتا .. وأنت لست جاهلا بالخط العربي - كما ثبت جهلك بالفارسي - أقول : لم يثبت .. بالياء .. ولو كان الكلام متوجها للمقدمة لقلت : لم تثبت بالتاء !!
- كما يرى القراء الكرام .. بمثل هذه الأدلة يعتمد على تكفير جماعة كبيرة من المسلمين ..
- بفتوى محرفة مبتورة - بخط فارسي لا يعرف ترجمته - بعد تفريق بيت رأي ومقدمة .. بنقولات عن أعداء وخصوم !!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
ما أحسن المثل العربي القائل ,
تمخض الجبل فولد فأرا ,
أعان الله القراء ,
يقول الأخ حسن ,

لا أظنك جادا أخي الكريم الزغبي .. فكلامي عن رأي في مقدمة لم يثبت .. ولم أنكر المقدمة بتاتا ..

أى أنك لم تنكر المقدمة لكنك أنكرت رأى شلتوت الذى في المقدمة !!!
وترى أن هناك فارقا بينهما
سبحانك ربي !

وأنت لست جاهلا بالخط العربي - كما ثبت جهلك بالفارسي - أقول : لم يثبت .. بالياء .. ولو كان الكلام متوجها للمقدمة لقلت : لم تثبت بالتاء !!

-
أولا : زادك الله علما بالعربية وقواعدها ,
ثانيا : أنت لست في حاجة أصلا لتثبت أننى لا أعرف الفارسية فهذا شيئ ما ادعيناه من الأساس حتى تقوم بجهد اثبات عكسه , ونحن ما طلبنا منك إثبات ذلك ,
بل طلبنا منك إثبات براءة طائفتك من القول بتحريف القرآن وتكفير أمة الإسلام
وما نقلناه عنكم كتوبا بالفارسية نقلناه مترجما وطالبناك أن تأتى بترجمة تكذبه إن كنت صادقا فعجزت عن ذلك !

كما يرى القراء الكرام .. بمثل هذه الأدلة يعتمد على تكفير جماعة كبيرة من المسلمين ..
بفتوى محرفة مبتورة - بخط فارسي لا يعرف ترجمته - بعد تفريق بيت رأي ومقدمة .. بنقولات عن أعداء وخصوم !!

أولا : رجاء أن تبدى ولو قليلا من الخجل من أن ترمينا بتهمة التكفير العام في حين أنك تتجاهل ما نقلناه لك من إجماع علمائكم على كفر جميع المسلمين من أول صحابي وحتى آخر سنى على وجه الأرض ,
ثم تجدفى نفسك الجرأة لاتهامنا نحن بالتكفير ؟!
ثانيا : ألا زلت تتحدث عن الفتوى رغم أننا هدمناها لك من الأساس بمقدمة شلتوت على كتاب إسلام بلا مذاهب الذى قوض فيه الشكعة مذهبكم وأثبت فيه كل ما اتهمناه بكم ونال إشادة شلتوت ,
فما سمعنا ولا رأينا لك نطقا في شلتوت بعدها وهل لا زال له نفس المقام عندك ورأيه معتمد لديك ؟!
ثالثا : للمرة السابعة نكرر لك الأسئلة التي لا أراك جرؤت على القول فيها بحرف واحد رغم التحدى الصريح لك ولسائر علمائك من خلفك أن تجيب ولو على سؤال منها ,
ألا يوجد لديك دفاع , ألا يوجد لديكم برهان على دينكم ؟!
ألا يوجد لديكم حوزات وعلماء ؟!
ألم تكثر فى المنتدى من طنطنة حول الوحدة الإسلامية ؟!
فلماذا لا تجيب عن أهم مقومات الوحدة يا رجل وهو القرآن الكريم ؟!
ألم تدافع بأن ما اتهمناكم به هو شاذ فى مذهبكم ؟!
فلماذا لا تأتينا بالأصول والعدول ؟!
نكررها لك للمرة السابعة ,
أولا : طلبت منك ثلاث طلبات فى مسألة تحريف القرآن وقلت لك أنك لو أتيت بها سأقر معك ببراءة الشيعة من تلك التهمة , وهذه الطلبات هى
فتوى واحدة من مرجع معتبر لدى الشيعة يكفر القائل بتحريف القرآن , فتوى واحدةفقط
سند القرآن الكريم من طرقكم كشيعة تتبعون آل البيت , فأورد لنا المصدر الذى تلقيتم منه القرآن بالسند المتصل
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف تقابل بها ألف رواية تنسبونها فى كتبكم إلى أئمة آل البيت كلها تقول بالتحريف الصريح
ثانيا : موقفك من تكفير سائر الصحابة والمسلمين واعتبارهم نواصب حلالو الدم وهو ما طبقتموه عمليا عبر التاريخ بحق السنة ,
ثالثا : موقفك من الخومينى والخونساري الذين افتخروا بنصير الدين الطوسي وبن العلقمى واعتبروا فعلهم الشنيع فخرا للإسلام ,
رابعا : تقول أن الشيعة والسنة إخوة ونريد أن نعرف كيف نقتنع برأيك هذا فى ظل ما نقلناه من نصوص علمائكم والتى تكفر المسلمين كافة

التقية
***
- خلط الزغبي بين التقية والكذب عن عمد ليدلس على القراء .. وإلا فالفرق كبير بين الكذب والتقية ..
- فالتقية حكم إسلامي بنص القرآن الكريم عند الشيعة والسنة ..
- والكذب من الموبقات في الإسلام عند الشيعة والسنة ..
- لكنه تراه يتهم الشيعة بأنهم يكذبون لأنهم يقولون بالتقية ..
- فهل يحق أن يتهم السنة بأنهم كذابون يتخذون الكذب دينا لأنهم يتقون الجبابرة والطغاة ؟؟!!
- مثلا .. من أركان موضوعك مدح الأزهر وذوده عن حياض الإسلام .. وحين طالبتك بفتاوى الأزهر في كامب ديفد والسادات والجدار الحديدي وحسني مبارك .. تهربت ولم توردها ..
- فإما أن لا يكون للأزهر فتوى في هذا فتسقط مكانته التي أتيت تثبتها ويكون هذا بحد ذاته نقضا لموضوعك !!
- أو يكون للأزهر فتوى في أولئك الظلمة لكنهم – وأنت معهم – أخفوها تقية .. فيكون السنة يقولون بالتقية التي جئت تشنع على الشيعة بها ..
- وقولك أن التقية تجوز مع الكفار فقط .. فهذا رأي من عندك لم يثبت عند العلماء ..كبقية آرائك التي توردها بدون إثبات .. بل بان للجميع خطؤها وزورها !!
- ومن ينكر في زماننا – من الشيعة والسنة – أن بعض المسلمين من الجبابرة الطغاة فاق الكفار في الظلم والبطش وإراقة الدماء ؟؟!!
- أما بخصوص ما طلبته مني وكررت الطلب فأقول : سيأتي ما يثلج صدرك إن شاء الله تعالى .. مع أننا قدمنا شيئا منه وارد في كتبكم وعند علمائكم ولم ترد أنت عليه وتهربت ..
- لكن إن كنت تريد الحوار الجاد كما تدعي فلتلتزم بإثبات نقطة نقطة ولا تشتت الموضوع كعادتك .. وإن كنت تعتقد بأن عدم ردي على ما تطلبه مني ضعفا .. فهذا في صالحك حين يرى القراء ضعفي كما بان ضعفك في النقاط التي تحاورنا فيها والتي هي : فتوى شلتوت .. وإدعاؤك أني أنكرت مقدمة شلتوت – وترجمة صكوك الغفران !!
- أخي الكريم .. ما دامت كل نقاط موضوعك ثابتة بالدليل عندك فما الفرق بين أناقشك في هذه أم تلك ؟؟!! إلا إذا اعترفت بأن بعض نقاط موضوعك غير ثابت وإنك أدرجتها من غير علم .. حينها ساتجاوزها إلى غيرها ..
- وأيضا أنا كان لي رد مجمل على أغلب نقاط موضوعك وأنت اخترت ما يناسبك ورددت عليه وأهملت ما لا يناسبك فأنت تعمل كما تزعم اني اعمله ..


- والآن أخي الكريم تعال معي إلى التقية ورد على ما يأتي ..
- هل هناك فرق بين التقية والكذب ؟؟
- وهل التقية حكم إسلام ثابت بالقرآن الكريم ؟؟
- وبماذا تنبز الشيعة أبالكذب أم بالتقية ؟؟

[size=4][/sizeأما الرافضي الذي يسب ويشتم أبا بكر وعمر فهذا لا ميزان له عند علماء الجرح والتعديل وأتحداك أن تأتى بحديث واحد احتج فيه المحدثون برواية رافضي أو شيعي يعتقد التقية والكذب ,

ما دخل سب أحد في الكذب والصدق ؟؟
- وثانيا : هل الكفر في سب أبي بكر وعمر فقط .. أما سب عثمان وعلي فمن الإيمان ؟؟
- هذا الخارجي عمران بن خطان الذي يقول في قاتل الإمام علي :
يا ضربة من تقي ما اراد بها – إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانا
إني لأذكره يوما فأحسبه – أوفى البرية عند الله ميزانا
- هذا المديح لقاتل الخليفة الرابع القتل الذي يفوق السب بمراحل .. لم يمنع البخاري من الاحتجاج به والرواية عنه في صحيحة .. !!
• وبمناسبة الأشعار :
حين يتهم عمر من قبل شيعي يكون كافرا .. لكن حين يتهم ويمدح على تهجمه على دار علي والزهراء من قبل سني فلا رد ولا تثريب ولا تكفير :
هذا شاعر النيل السني حافظ إبراهيم وهو من هو عندكم يقول مادحا على لسان الخليفة الثاني رضي الله عنه :
حرَّقت دارك لا أبقي عليك بها – إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير ابي حفص بقائلها – أمام فارس عدنان وحاميها
- أم أن الموبقات والكفريات تؤخذ على الشيعي دون السني ؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
نبدأ من عند قول الأخ الفاضل حسن :

- أما بخصوص ما طلبته مني وكررت الطلب فأقول : سيأتي ما يثلج صدرك إن شاء الله تعالى .. مع أننا قدمنا شيئا منه وارد في كتبكم وعند علمائكم ولم ترد أنت عليه وتهربت ..

تقول أنك ستأتى بما يثلج الصدر ونتمناه منك منذ اليوم الأول لفتح الحوار , ومع ذلك لم تجبنا على أى سؤال أو حتى أى نقطة وجهنا إليك فيها استشكالا ,
وبالمقابل :
ما تركنا لك نقطة واحدة ذكرتها حتى لو كانت خارج الموضوع إلا ورددنا عليها بالتوثيق والدليل ,
وتقول في موضوع القرآن أنك أتيت بشيئ تهربت أنا منه ,
وأنا أقول لك إن الحياء شعبة من الإيمان يا أخى الفاضل ,
فينبغي لك أن تستحى من توجيه تلك التهمة إلىّ بينما تهربت أنت سبع مرات سابقا وها هى ذى الثامنة من كل تحدى تحديناك فيه
وفى مسألة القول بتحريف القرآن اختصرت عليك الطريق وطرقت بك باب الأصل في الموضوع دون الحاجة إلى الخوض في متاهات الروايات التى تحتمل التصحيح والتضعيف ,
لا سيما وأن أهل السنة بل وسائر المسلمين بفضل الله أبرياء من تلك التهمة الشنيعة لسببين هامين ,
الأول : أن كل توردونه هو محض أكاذيب تقصدون بها التلبيس على الناس حيث تأخذون آيات النسخ في القرآن فتدعون أنها تحريفا عند أهل السنة بينما النسخ ثابت في القرآن الكريم بقوله تعالى :
[مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ] {البقرة:106}
ولا يوجد من أهل السنة قائل بالتحريف قط والدليل الأول على ذلك هو قول شيخكم المفيد الملقب بشيخ الطائفة في كتابه أوائل المقالات حيث أقر أن هذا القول انفردت به الإمامية دون سائر أهل الإسلام ,
( واتفقوا ـ أى علماء الإمامية ـ على أن أئمة الكفر والضلال ـ يعنى الصحابة ـ قد خالفوا فى كثير من تأليف القرآن وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي عليه الصلاة والسلام وأجمعت الخوارج والمعتزلة والزيدية والمرجئة وأصحاب الحديث على خلاف الإمامية ) ( راجع أوائل المقالات للمفيد ـ ص 13 )
وبهذا أقر شيخ الطائفة عندكم ببراءة أهل السنة وسائر المسلمين من تلك الفرية ,
الثانى : أن علماء أهل السنة أجمعوا على أن القائل بالتحريف كافر مرتد بينما أنتم الطائفة الوحيدة التي لا تكفر القائل بتحريف القرآن لأن علماؤكم أجمعوا على القول بالتحريف وأساطين مذهبكم أصحاب الكتب الثمانية المعتمدة التي عليها مدار المذهب يقولون بالتحريف مثل الكلينى صاحب الكافي والمجلسي صاحب بحار الأنوار والمفيد في أوائل المقالات والحر العاملى في الوسائل والنورى الطبرسي في فصل الخطاب والقمى في تفسيره والعياشي في تفسيره .
وأنتم الطائفة الوحيدة من المسلمين التي ألفت كتبا في تحريف القرآن فما جرؤ زنديق ولا حتى يهودى على أن يفعل مثلما فعل الملحد النورى الطبرسي الذى ألف كتاب ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب ) وجمع فيه ألف رواية نسبها إلى أهل البيت وزعم أنها متواترة أى في قمة الصحة وكلها تقول بالتحريف
كما أنه نقل إجماع الإمامية على تحريف القرآن ولم يستثن عالما واحدا منهم إلا أربعة علماء قال أنهم أنكروا التحريف تقية !
والنورى الطبرسي هذا الملحد هو عندكم صاحب أحد الكتب المعتمدة وهى مستدرك الوسائل وترجمته عندكم مملوءة بالإشادة والمبالغة الرهيبة في تقديره وقد دفنه الشيعة في أشرف بقعة عندهم وهى المشهد المرتضوى مما يشي بمكانة هذا الملحد عندكم رغم أنه الذى نقل إجماعكم على تحريف القرآن ,
وعندما نفتح الملف ـ بعد أن تأتينا بما طلبناه أو تعلن عجزك عنه ـ سننقل لك من أمهات كتب علمائكم السابقين والمعاصرين ـ ليس روايات ـ بل آراء ثابتة وعقيدة تعلن اعتقادهم بتحريف القرآن ,
لهذا أحببت أن أوفر عليك جهد النقاش كله وأطلب منك طلبا صغيرا جدا وهو أن تأتى لى بعالم معتبر عندكم يقول أن القائل بالتحريف كافر, وهو ما عجزت عنه حتى الآن ,
فعجزك عن هذا الطلب يبين طبيعة عقيدتكم التي تخفونها بالتقية والكذب
وطلبنا منك طلبا أكثر بساطة أن تأتينا بسند القرآن من طرق الشيعة وعن طريق أئمتكم المعصومين فلم تجرؤ حتى اللحظة أن تفيدنا عن هذا الطلب ولماذا تعجز عنه ؟!
وطلبنا منك رواية واحدة , فقط رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف فعجزت أيضا ؟!
فأجب عن تلك الطلبات , إما أن تأتى بها وإما أن تعلن عجزك عنها ثم بعدها ننتقل إلى مناقشة تفاصيل موضوع التحريف وسأجعلك تطرح بحرية كاملة كل الشبهات التي عندك وسنردها بفضل الله واحدة تلو الأخرى
فليس عندنا دين مخفي ولا إمام في سردابه يحتفظ بالمصحف لحين ظهوره !
وتقول :

لكن إن كنت تريد الحوار الجاد كما تدعي فلتلتزم بإثبات نقطة نقطة ولا تشتت الموضوع كعادتك .. وإن كنت تعتقد بأن عدم ردي على ما تطلبه مني ضعفا .. فهذا في صالحك حين يرى القراء ضعفي كما بان ضعفك في النقاط التي تحاورنا فيها والتي هي : فتوى شلتوت .. وإدعاؤك أني أنكرت مقدمة شلتوت – وترجمة صكوك الغفران !!

المشكلة أنك تظن أنه بمجرد الكلام المرسل ستخدع القراء ,
ولست أدرى من الذى أقنعك أنك إذا ادعيت مجرد دعوى أنك تريد الحوار أو تتحدث بعلم فإن هذا يكفي لإثباته ؟!
ورميك الإتهامات الكاذبة ليس جديدا والصفحات تثبت ذلك ,
فمن الذى شتت الموضوع وتهرب من الحوار ,
ألست أنت الذى تهربت من الأسئلة نفسها التي نكررها لك في كل مشاركة ونتحداك أن تتعرض بها فتأتى فلا تتحدث عن شيئ منها وتخرج يمينا وشمالا فتارة تتحدث عن مبارك وتارة تتحدث عن يزيد !!
وأنا هنا لست لأثبت للقراء ضعفك أو قوتك ,
فلا يعنينى شخصنة الموضوع بل يعنينى صلب المناقشة ,
والذي يريد الحوار الجاد بلا كذب أو خداع , لا يتوقف في الأسئلة , ولا يعيد الحديث مرارا وتكرارا فيما لا جديد فيه
ورأيتك كالعادة تتمسك بفتوى شلتوت مع أنى وضعت لك العقدة في المنشار وطلبت منك معرفة رأيك في رأى شلتوت بكتاب إسلام بلا مذاهب
ولم أر منك إجابة ولن نراها كالعادة ,
ألست تتبع شلتوت وتشجع آراءه , فلماذا لا تذكر لنا موقفك من رأيه فيكم ورأيه في كتاب إسلام بلا مذاهب الذى أثبت فيه الدكتور الشكعة من كتبكم كل الإتهامات التي وجهناها لكم ؟!
حاول أخى الكريم أن تجعل لتعليقاتك نوع من الجدية ولو كان مقدارا بسيطا فالصورة أمام القارئ الآن أننا نكتب لمن لا يقرأ
والقراء لا يريدون ضياع الوقت في الوعود الفارغة والكلام المرسل وينتظرون منك أن تقتحم الأسئلة بشجاعة ولو في نقطة واحدة فقط ,
وتقول مبررا عدم إجابتك على الأسئلة :

أخي الكريم .. ما دامت كل نقاط موضوعك ثابتة بالدليل عندك فما الفرق بين أناقشك في هذه أم تلك ؟؟!! إلا إذا اعترفت بأن بعض نقاط موضوعك غير ثابت وإنك أدرجتها من غير علم .. حينها ساتجاوزها إلى غيرها ..

الفارق ضخم أيها الأخ الكريم ,
وهو أن الموضوعات والنقاط تتفاوت في درجة الأهمية ,
فعندما أراك تنادى بالوحدة الإسلامية يجب علىّ أن أعرف عن أى وحدة تتحدث في ظل عدم توحد الشيعة معنا لا في القرآن ولا السنة ولا الصحابة ولا الأئمة ولا حتى المودة !!
وكان لزاما أن نفتح معك موضوع تحريف القرآن ونطالبك بدليل يبرئ ساحة قومك منها ,
فإن لم نجتمع معا على القرآن فعلى أى شيئ سنجتمع ؟!
وإذا لم يكن موضوع القرآن والعقائد هو قمة ما نناقشه ونهتم به .. فأى شيئ سنناقشه إذا ؟!
هل تريد الوحدة بمجرد الشعارات وفقط أم تريدها وحدة رغم قولكم بالتحريف وتكفيركم الصحابة وإنكاركم السنة وإباحتكم دماء المسلمين وأموالهم والعبث بمكانة مقدسات المسلمين ,.
هذه الوحدة أيها الأخ الفاضل ينطبق عليها قول الشاعر
سلام على كفر يوحد بيننا ×× وأهلا وسهلا بعده بجهنم !!

يتبع ..

ثم تقول في إدعاء غريب :

وأيضا أنا كان لي رد مجمل على أغلب نقاط موضوعك وأنت اخترت ما يناسبك ورددت عليه وأهملت ما لا يناسبك فأنت تعمل كما تزعم اني اعمله ..

وها أنذا أتحداك أمام الملأ .
هات لى نقطة واحدة قمت أنت بإثارتها حتى لو كانت خارج الموضوع ولم أقم أنا بالرد عليها ؟!!
وتقول :

مثلا .. من أركان موضوعك مدح الأزهر وذوده عن حياض الإسلام .. وحين طالبتك بفتاوى الأزهر في كامب ديفد والسادات والجدار الحديدي وحسني مبارك .. تهربت ولم توردها ..

وهذه منعنا منها طاقم الإشراف لأنها حديث في السياسة , أم أنك نسيت
ورغم ذلك لم أتهرب منها كما تكذب ,
بل أحلتك إلى جبهة علماء الأزهر وفى موقعهم من الفتاوى والمواقف تجاه تلك السياسات ما يكفي
وهنا حقيقة أتعجب من التناقض الذى تقع فيه ,
فأنت في نفس مشاركتك اليوم اتهمتنى بالخروج عن الموضوع ؟! فهل كلامك هذا في صلب الموضوع ؟!ونقطة التناقض الرهيبة التي تقع فيها دوما ,
أنك تمنح نفسك الحق في أن تحصل على كافة الأجوبة بينما إن طلبنا منك أن تلتزم بذلك ـ ولو جزئيا ـ تتهرب بمختلف الحجج فلماذا تنادى وتطالب بما تفعله أنت نفسك ؟!
وتقول :

فإما أن لا يكون للأزهر فتوى في هذا فتسقط مكانته التي أتيت تثبتها ويكون هذا بحد ذاته نقضا لموضوعك !!

وهذا لا يدل فقط على أنك لا تقرأ التعقيبات بل يدل على أنك لم تقرأ الموضوع أصلا
فعد للموضوع بدء من عنوانه فستجده يتحدث عن موقف الأزهر من الشيعة والرد على من قال إن الأزهر يؤيد الشيعة الإثناعشرية وليس موضوعنا إثبات مكانة الأزهر , لأنها مكانة أصلا لا تحتاج إلى إثبات !
وها أنذا أواصل معك نفس الأسلوب الذى تعودته منى وهو أننى أرد على كل نقطة تثيرها بلا استثناء , ومع ذلك لا أراك تفعل نفس الشيئ ولا حتى عشر معشاره ,
ورغم أنى رددت عليك ردا وافيا شافيا في موضوع التقية نقلا من كتبكم الأصلية , إلا أنك ـ وكما اعتدنا منك ـ لا ترى الردود أصلا وإلا يستطيع القارئ العودة إلى المشاركة رقم 23 وسيجدون فيها الرد كاملا هنا
https://www.rabitat-alwaha.net/molta...2&postcount=23
ومع ذلك أراك تقول :

فالتقية حكم إسلامي بنص القرآن الكريم عند الشيعة والسنة ..
والكذب من الموبقات في الإسلام عند الشيعة والسنة ..
لكنه تراه يتهم الشيعة بأنهم يكذبون لأنهم يقولون بالتقية ..
فهل يحق أن يتهم السنة بأنهم كذابون يتخذون الكذب دينا لأنهم يتقون الجبابرة والطغاة ؟؟!!

سنرى بعد قليل هل ستظل على قولك أن الكذب من الموبقات أم لا ؟!
وتقول :

- والآن أخي الكريم تعال معي إلى التقية ورد على ما يأتي ..
- هل هناك فرق بين التقية والكذب ؟؟
- وهل التقية حكم إسلام ثابت بالقرآن الكريم ؟؟
- وبماذا تنبز الشيعة أبالكذب أم بالتقية ؟؟

سبحان الله ,
تسأل وكأنك ما قرأت حرفا !
لهذا أنصحك قبل أن أرد عليك للمرة الثانية وحتى تحافظ على البقية الباقية من مصداقية طرحك , أن تتمتع بالتركيز قليلا وتقرأ الرد كاملا ثم تشرع في التعقيب المبنى على أسس علمية لا كلام مرسل ,
ورغم أنى كررت لك النصيحة في أن تجعل كلام ذو قيمة عن طريق تطعيمه بالدليل إلا أنك لا زلت تتحدث كما لو كنت أحد مراجع العصمة وقولك منفردا يكفي للإثبات ,
وتقول :

خلط الزغبي بين التقية والكذب عن عمد ليدلس على القراء .. وإلا فالفرق كبير بين الكذب والتقية ..

وسيري القراء الآن من الكاذب ومن المدلس ,
يقول الأخ الفاضل أن الفارق كبير بين الكذب وبين التقية ,
وهذا صحيح عندنا نحن أهل السنة أما عندهم فالتقية هى الكذب المحض والنفاق الفج ,
ولسنا نتكلم من عند أنفسنا كما يفعل , بل نتكلم بالدليل من كتبهم الأصلية ,
فالتقية عندنا كما نص عليها القرآن الكريم رخصة تجوز فقط في حالة الخوف على النفس من الهلاك
وينبغي للقراء أن يلاحظوا قولنا أنها رخصة ,
لأن معنى الرخصة أنها إباحة مؤقتة لفعل هو حرام في الأصل ,
يقول بن كثير في تفسيره حول آية التقية ما نصه :
(نهى الله ، تبارك وتعالى ، عباده المؤمنين أن يوالوا الكافرين ، وأن يتخذوهم أولياء يسرون إليهم بالمودة من دون المؤمنين ، ثم توعد على ذلك فقال : ( ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء ) أي : من يرتكب نهي الله في هذا فقد برئ من الله كما قال : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الكافرين أولياء من دون المؤمنين أتريدون أن تجعلوا لله عليكم سلطانا مبينا ) [ النساء : 144 ] وقال [ تعالى ] ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم [ إن الله لا يهدي القوم الظالمين ] ) [ المائدة : 51 ] .
[ وقال تعالى ] ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة ) إلى أن قال : ( ومن يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل ) [ الممتحنة : 1 ] وقال تعالى - بعد ذكر موالاة المؤمنين للمؤمنين من المهاجرين والأنصار والأعراب - : ( والذين كفروا بعضهم أولياء بعض إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير ) [ الأنفال : 73 ] .
وقوله : ( إلا أن تتقوا منهم تقاة ) أي : إلا من خاف في بعض البلدان أو الأوقات من شرهم ، فله أن يتقيهم بظاهره لا بباطنه ونيته ، كما حكاه البخاري عن أبي الدرداء أنه قال : " إنا لنكشر في وجوه أقوام وقلوبنا تلعنهم " .
وقال الثوري : قال ابن عباس ، رضي الله عنهما : ليس التقية بالعمل إنما التقية باللسان ، وكذا رواه العوفي عن ابن عباس : إنما التقية باللسان ، وكذا قال أبو العالية ، وأبو الشعثاء والضحاك ، والربيع بن أنس . ويؤيد ما قالوه قول الله تعالى : ( من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان [ ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم ]
وهكذا أثبتنا بالدليل مفهوم التقية ورخصتها عندنا نحن أهل السنة ,
فهل هى كذلك عند الشيعة الإثناعشرية ؟!
الجواب على لسان علماء الشيعة الكبار حيث عرفوها كالتالى :
(التقية هي كتمان الحق، وستر الاعتقاد فيه، وكتمان المخالفين، وترك مظاهرتهم بما يعقب ضررًا في الدين أو الدنيا ( شرح عقائد الصدوق: ص261 ملحق بكتاب أوائل المقالات)
أى أنها وردت عندهم في المخالفين بشكل عام سواء مسلمين أو كافرين بينما ورد في قول بن كثير أن آية التقية وكما هو واضح من سياقها نزلت بحق معاملة المسلمين للكفار , حيث تحدثت الآية أولا عن تحريم موالاة المسلمين للكفار تحريما قطعيا وأباحتها الآية بحق الكفار حال الضرورة وحسب ,
أما تعريف الشيعة المتقدم فكما ترون يتكلم عن المخالفين ولا يتكلم عن الكفار ,
هذا فضلا على المصيبة الأعظم ,
أن التقية التي يقول الأخ الفاضل أنها عند الشيعة والسنة سواء , هى عندنا رخصة بينما هى عندهم فرض من أهم الفروض والشيعي لا يكون شيعيا إلا بالتقية , بل وجعلوا تارك التقية كتارك الصلاة !
فلست أدرى هل يخدعنا الأخ الفاضل أم يخدع نفسه ؟!
ويثبت ذلك أقوالهم في أمهات كتبهم ,
أولا : يقول بن بابويه القمى { اعتقادنا في التقية أنها واجبة، من تركها بمنزلة من ترك الصلاة الاعتقادات: ص114}
ثانيا : نسبوا إلى جعفر الصادق أنه قال (لو قلت أن تارك التقية كتارك الصلاة لكنت صادقًا ، ابن بابويه/ من لا يحضره الفقيه: 2/80، جامع الأخبار: ص110، الحر العاملي/ وسائل الشيعة: 7/94، بحار الأنوار: 75/412،414)
بل نسبوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( تارك التقية كتارك الصلاة (جامع الأخبار: ص110، بحار الأنوار: 75-412)
ثالثا : ثم لم يكفهم ذلك فجعلوها هي الدين كله ولا دين لمن لا تقية له،
جاء في أصول الكافي وغيره أن جعفر بن محمد قال
(إن تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لا تقية له (أصول الكافي 2/217)
رابعا : رووا عن جعفر الصادق أيضا ما هو أخطر حيث يقول ـ فيما يزعمون ـ
( إنكم على دين من كتمه أعزه الله، ومن أذاعه أذله الله ــ أصول الكافي: 1/222 )
وهذا طبيعى أن يكون للتقية الشيعية تلك المكانة والتى هى بعكس التقية عند السنة , لأن دينهم لو أعلنوه بحقيقته لانفضحوا
ويمكن تلخيص الفروق فى ضوء ما نقلناه من كتبهم فى الأمور التالية
أولا : التقية عندنا كتمان الحق عند الضرورة أمام الكفار ,
وهى عندهم إخفاء الزندقة التى يرونها دينا من التصريح بها مخافة التعرض لحكم الإسلام فيهم
ثانيا : التقية عندنا رخصة لا تجوز فى غير الحالة المحددة لها ,
والتقية عندهم كما رأينا نصوصهم تدل على أنها ركن كأركان الإسلام مثل الصلاة وتاركها كتارك الصلاة ,
ثالثا : التقية عندنا لا تجوز فى حالة إخفاء حكم الدين المقرر بالشرع على العلماء , مصداقا لقول النبي عليه الصلاة والسلام
( لا يمنعن أحدكم رهبة الناس من قول الحق )
وقوله عليه الصلاة والسلام
( سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى حاكم ظالم فأمره ونهاه فقتله )
فالأصل فى ديننا الجهر بقول الحق والأمر بالمعروف والنهى عن المنكر
بينما عندهم التقية تجب فى أصول دينهم وإخفائها عن العيون كما نقلنا آنفا قولهم
( إنكم على دين من كتمه أعزه الله ومن أذاعه أذله الله )
والتطبيق العملى للتقية وستر اعتقادهم يتضح بأبشع صوره في مسألة تحريف القرآن التي يعتقد بها علماؤهم في أعماقهم وينكرونها في الظاهر ,
وكما نص عالمهم المجلسي في الأنوار النعمانية والنورى الطبرسي في فصل الخطاب أن إنكار المنكرين لذلك جاء على سبيل التقية ,
والتطبيق العملى لذلك من علمائهم المعاصرين هو أن علىّ الكورانى واحد من أشهر علمائهم اليوم أنكر في قناة المستقلة تحريف القرآن ثم افتضحت حقيقة معتقده في كتابه ألف سؤال وإشكال عندما استشهد برواية لتحريف القرآن نقلها عن الكافي للكلينى واحتج بها , هنا على هذا الرابط
http://www.alameli.net/books/index.php?id=1250
كذلك عالمهم المعاصر الزنديق ياسر الحبيب أنكر على موقعه تحريف القرآن ثم أفلتت منه في نفس الموقع حقيقة معتقده
http://www.alqatrah.org/question/index.php?id=641
بل واتهموا الإمام علىّ بها عندما وقفوا عاجزين أمام النصوص الثابتة عنه وهى تمدح الصحابة وتوقرهم فوجدوا الحل في التقية وقالوا أنه مدحهم تقية على خلاف ما يعتقد !!
وها قد أثبتنا بالأدلة القاطعة لا الكلام المرسل والإدعاءات الفارغة مفهوم التقية عند الشيعة ,
ونطمح من الأخ المحاور الكريم أن ينتهج المثل وأن يتحدث بالتوثيق ويرد على علمائه إن استطاع ,
ولست أرى داعيا لتكرار نفس ما اعتدتنا تكراره من الأسئلة ,
فقد مللنا ومل القراء !!
ولكن لكى نحصر النقاش كما طلب المحاور وحتى نقطع عليه عذره , نكتفي منه أن يأتينا بطلباتنا حول القرآن الكريم
فتوى تكفير القائل بالتحريف عن أحد علمائه ,
سند القرآن من طرقهم
رواية واحدة عن إمام معصوم تقول بعدم التحريف ,
ونرجو ألا يعيد التهرب لأننا منحناه الفرصة ـ بشهادة القراء ـ أكثر من مرة ,
فإما أن تجيب وتلتزم بمحاور النقاش وتجعل ردك وفق المبادئ العلمية وإما أن تدع هذا لمن يستطيع

الاستاذ حسن عطية

تقول
هذا شاعر النيل السني حافظ إبراهيم وهو من هو عندكم يقول مادحا على لسان الخليفة الثاني رضي الله عنه :
حرَّقت دارك لا أبقي عليك بها – إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير ابي حفص بقائلها – أمام فارس عدنان وحاميها

أخ حسن
أقرء اخر أيات من سورة الشعراء وانت تعرف ماذا يقول الله عنهم
معظم الشعر كذب
وبعدين يا اخى الكريم
نحن نأتى بحجة علماء من كبار علماء الشيعة وانت أخى الكريم تحتج علينا بشاعر
أفعل مثل مايفعل الاخ محمد أجعل حجتك قوية وأتنا بعلماء ليكون حجة علينا ويكون الحوار متوازن ومنطقى