أحدث المشاركات
صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 33

الموضوع: مـعـركـة المفاهيم ..بين الباث والمتلقي ؟

  1. #1
    أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : أرض الله..
    المشاركات : 1,952
    المواضيع : 69
    الردود : 1952
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي مـعـركـة المفاهيم ..بين الباث والمتلقي ؟


    الكلمة رصاصة ..إذا خرجت فلن تعود ..وإذا اصطدمت بالفولاذ فإنها تنعكس على ذات صاحبها ..مردودة عليه ..ترديه معوق فكر وذوق ..أو تغربه عن محيطه ..
    وهي تصيب قلوبا ــ لامحالة ــ قلت أم كثرت ؟؟..
    وهي في تجاذب تناغمي بينها وصاحبها ..تتهيأ ..تتصفى ..ثم تعْبر عبر فضائها الفني إلى المتلقي ..رافلة في إيقاعها الموسيقي ؛مرصعة في ثوب صورتها الأنيقة ..
    تستقبل الأذن رنينها ؛وتنفذإلى الإدراك ..وهناك في داخل المتلقي تودع في جهاز الكشف ..لينظر مدى توافقها مع الخلفية الثقافية للقارئ بما تحمله من تراث أصيل ..ومبادئ؛ وقيم؛ وأفكار ..أوما تبثه من جديد آني..
    فإن توافقت مع السليقة ؛حضنتها الذائقة ؛ وهيأت لها غرفة لائقة في فندق المعلومات ..أو مملكة الشعور ..لتستقر قريرة العين ..فضاء تلك الغرفة يتسع باتساع الخيال الذي تحمله الصورة التي نقلت تلك الكلمة ..وللخيال دور كبير في التأثير ..
    وتكون أخيرا قد عانقت؛ روحها الممثلة في مداليلها ؛ وامتزجت بها ؛ وصارت جزءا منها ..وتترجمها القناعة الصادقة إلى سلوك ..إذا الكلمة تؤثر في السلوك البشري ..
    وهنا تنشأ علاقة الحب السرمدي بين الكاتب والمتلقي ..بحدوث التخاطر الوجداني بين الإثنين ..
    وساعتها يكون المؤلف قد نفذ إلى روح المتلقي ..ويحدث التوافق والانسجام ..
    وكلما حضرت ظروف استخدام تلك الكلمة كسلاح تواصل ..تردد صدى رنينها الأول في الأذن ..واستيقظت من فراش الذاكرة لتترجم الموقف أو الحالة ..
    وإن تعارضت روح هذه الكلمة مع روح المتلقي؛مجها ذوقه ولفضها..وردها على صاحبها ..فتنشأ الخصومة الفكريةو الوجدانية بين القائل و المتلقي ..
    قناعة الرفض يترجمهاانطباع المتلقي ..وقد تتسبب في تصحيح مالكها لنفسه ..
    في إطار الحوار الأدبي تقوم علاقة التأثر والتأثير ..متبادلة ..
    ولما كانت الكلمة بهذه الخطورة و الأهمية ..
    فالكاتب مطالب.. بمراعاة ذائقة المتلقي ..وما يرصعها من فضاء حضاري ؛وخلفية ثقافية ..وإلا يجد نفسه يغرد خارج سرب الشعور الجمعي ..
    وفي هذا الصدد ؛و للأمانة العلمية ..ذكر الأستاذ المحترم :عبد القادر رابحي أثناء ردوده في موضوعه الإشكال : هل للشعر دور يلعبه ؟؟..رأي رواد النقد القديم في ضرورة مراعاة ://الخيال الحضاري العربي //.
    إذا.. النقد القديم وضع المجتمع في إطار ايديولوجيته الأصيلة ..هًوية أمته..
    فلماذا ينبهر البعض في الحداثة ويهمل الأصيل المؤطر ؟؟
    علم الغير بأهمية الكلمة في خطابها المزدوج للعقل و العاطفة معا في العملية الإبداعية ..واستقرارها في الشعور الباطن ..وما ينتج عنها من سلوك..هوما جعلهم يركزون في طمس معالم الشخصية المسلمة على دور الأدب شعرا ونثرا ..وهذه الأقوال مجترة لاتحتاج إلى استشهاد ....محاولين ..يائسين ..وأحيانا مؤثرين في النفوس المفتوحة ..غير المحصنة ..وهنا كوارث الصراع بين الدخيل النقيض والأصيل الصامد؟؟
    وهذا سبب كبير ــ اليوم ــ في انقسام المتلقي والكاتب معا بين أصيل.. ومنبهر في الدخيل ؛خاذل؛ مخذول ..
    منسلخ عن هويته أو تائه ..
    من هنا قلنا :توحيد صفوف كل المسلمين مرهون بضرورة التحرر من الفكر الغربي ..ونقصد الفكر المعاند النقيض ..
    هذه الكلمة إما لك أو عليك ..نحن مسافرون والكلمة باقية ..






    ُ ٌلإإ‘÷×؛<~ْ }{{لآآ’ ’,:/،ـألأ[][]ٍٍِ]ٍٍِِ>.؟~ٍِ {}لآآ’
    ًَ ً




    ًًًََ


  2. #2
    الصورة الرمزية ضفاف أماني قلم نشيط
    تاريخ التسجيل : Oct 2008
    الدولة : حيث أكون
    المشاركات : 697
    المواضيع : 99
    الردود : 697
    المعدل اليومي : 0.12

    افتراضي



    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    موضوع جدا جدا قيم استاذ معروف وجميل ما يقدمه قلمك من ما رأيت فيه حب الأمة وهذا فعلا ما نحتاجه استاذنا القدير

    الكلمة رصاصة لها شان ان خرجت اما ارتفاعاً بالذائقة او هبوطاً
    وهذا فعلا ما عانيناه استاذنا في مجتمعاتنا التي تولت تكويناتها الفكرية قنوات لم تكن على قدر من المسؤلية تجاه عقول مجتمعاتنا بل كان الهدف المادي هو ذو الاولوية .
    الفكر او الكلمة تجتاح نطاقات كثيرة اي في كل جهة اتصال اياً كانت
    أما تاثرها بواقعها هي كذلك كما قلت المتلقي والباث بينهما حديث اما عقيم واما مثمر
    يجضرني في هذا السياق عملية الاستقبال والبث من والى للموجات الكهرو مغناطيسية التي تحمل ذبذبات الصورة والصوت فيترجمها الجهاز بعد التلقي من اجهزة الاستقبال فتترجم صور نتفاهم مع تردداتها


    فالكاتب مطالب.. بمراعاة ذائقة المتلقي ..وما يرصعها من فضاء حضاري ؛وخلفية ثقافية ..وإلا يجد نفسه يغرد خارج سرب الشعور الجمعي ..
    هذه تذكرني بما يحدث على الفضاء التلفزيوني كذلك من حماقات البعض حينما يعرضون غثاء يستهينون عقل المشاهد

    ضحكت كثيرا من قنوات فعلا اشعر انها غبية حد الغباوة نفسها وهي تعد من القنوات العربية وعرضت فلم مملكة الجنة
    وفيه من الصور التي توصل للمشاهد امور مغلوطة عن نصر معركة حطين عن طريق التطعيم الغير جارح

    اي عملية تدريج الى ان تتقبل المشهد دون اي ذبذبة صدامية لمعلومتك التي تعرفها

    كلها تشويه للتاريخ

    وعرب يبثونها علينا

    الكلمة رصاص ان خرجت فقد خرجت وانتهت
    اما ان تكون في محلها
    وان كانت غير ذلك ستحاول اما هندمتها للمتلقي ان شعر بنشازها او تتكبر عن الرجعة عنها هذا ما يحدث غالبا

    نعود الى نقطة مهمة جدا ذكرتها
    وهي


    فلماذا ينبهر البعض في الحداثة ويهمل الأصيل المؤطر ؟؟
    علم الغير بأهمية الكلمة في خطابها المزدوج للعقل و العاطفة معا في العملية الإبداعية ..واستقرارها في الشعور الباطن ..وما ينتج عنها من سلوك..هوما جعلهم يركزون في طمس معالم الشخصية المسلمة على دور الأدب شعرا ونثرا ..وهذه الأقوال مجترة لاتحتاج إلى استشهاد ....محاولين ..يائسين ..وأحيانا مؤثرين في النفوس المفتوحة ..غير المحصنة ..وهنا كوارث الصراع بين الدخيل النقيض والأصيل الصامد؟؟


    اعجبني هذا التحليل الجد قيم استفدت منه كثيرا
    استاذ مشكلتنا الكبيرة اننا اصبح لا نثق بأنفسنا لا بل اصبحنا نثق ان الغرب هو من يصنع كل ما هو أفضل

    لذى استقدمنا قدوات من عندهم ونسينا الخلفية الكبيرة الجذابة عن تاريخنا واهرقنا دمه حتى اصبح صوته خافتا في دواخلنا




    .
    .

    استاذنا الفاضل المقطوعة او الجذاذة هذه لكم اعجبتني حد الاعجاب
    فيها غنى رائع بالفكرة الخلاقة التي تبني وتصلح العطب

    وغنية بثروة لغوية استفدت منها ايها الأريب المفكر

    لله درك وان شاء الله متابعون لما تقدمه من فكر نير

    رغم انني والله لم ينتهي لدي حواركم في نقاطه كلها او اقصد انني لم اعبر عن جميع ما خالجني تجاه حيثيات هذا الموضوع المهم جدا

    النوم غلبني ..



  3. #3
    الصورة الرمزية عبد القادر رابحي شاعر
    تاريخ التسجيل : Jul 2006
    المشاركات : 1,735
    المواضيع : 44
    الردود : 1735
    المعدل اليومي : 0.27

    افتراضي


    نحن مسافرون ..والكلمة باقية..

    أخي معروف..
    مجرد هذه الجملة تحمل لو تأملناها جيدا مشروعا متكاملا للرؤية التي بإمكان أفراد المجتمع أن يحملوها في عقولهم و قلوبهم شارة وعي منتصر على كل ما يمكن أن ينتابهم من مكابدات علائقية مع الآخر.. لا تقدم الحل.. و لا تغادر الإشكال..
    أنت تعرف جيدا ..أخي
    أن الكلمة هي الحياة التي تبقى خالدة.. و لكن أي كلمة ؟..و في أي مجتمع..؟
    هنا يكمن الإشكال ..

    و سنجد أنفسنا عائدين على بدء السؤال الذي طرحه شكيب أرسلان في كتابه المشهور منذ ما يقارب القرن من الزمن:
    لماذا تأخر المسلمون؟
    و لماذا تقدم غيرهم..؟

    شكرا لك

    و للحديث بقية بإذن الله تعالى

    عبد القادر

  4. #4
    الصورة الرمزية روميه فهد أديبة
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الدولة : مارس
    المشاركات : 772
    المواضيع : 12
    الردود : 772
    المعدل اليومي : 0.12

    افتراضي

    أتفق معك ، والكلمة الصادقة تحديدا أكثر قدرة على إشباع النفس وتهدئتها ،
    لأنها تدرك جوانب الحاجة عند المتلقي وتضيف نفسها كـ نطق شعور لا بد منه.
    ثم
    لما يقع هذا الحب بين الكاتب والمتلقي؟ الأولى أن يقع بين الكلمة والمتلقي
    لأنه قد يجد من صفات الكاتب ما يكره وما لا يعجبه ، فـ ينبذ الكاتب بحروفه.

    من جانب آخر ، أنا أؤمن تمام الإيمان ، أن العقل الواعي والمتلقي الفطن
    لن يقبل بأي كلمة مهما جاءت على الروح منسابة معنى وشفافية طالما
    خالفت قناعته ومبادئه الرفيعة.

    أستاذ معروف ...

    أنتَ تكتب فـ تبهر ، ولا عجب في ذلك بتاتا ...

    دمتَ لمن تحب ...

    روميه
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    الصورة الرمزية شيماء وفا قلم فعال
    تاريخ التسجيل : Apr 2008
    العمر : 42
    المشاركات : 1,347
    المواضيع : 20
    الردود : 1347
    المعدل اليومي : 0.23

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معروف محمد آل جلول مشاهدة المشاركة

    الكلمة رصاصة ..إذا خرجت فلن تعود ..وإذا اصطدمت بالفولاذ فإنها تنعكس على ذات صاحبها ..مردودة عليه ..ترديه معوق فكر وذوق ..أو تغربه عن محيطه ..
    وهي تصيب قلوبا ــ لامحالة ــ قلت أم كثرت ؟؟..

    أستاذي العزيز

    الكلمة بين الجنة والنار تتأرجح وتجعل ناطقها يتأرجح معها
    (ألا يكب الناس في النار على وجوههم الا حصائد ألسنتهم)

    اما ان تكون كلمة غير مشوهة (نقية )
    حتى لا تشوهه من يستقبلها
    أو أن تكون غير نقية (مشوهة ) فتفتن قلوب الآخرين بها
    ويتحمل ناطقها وزرها

    صدقت أستاذي حين قلت أنها رصاصة
    ان خرجت لن تعود
    ليت الحذر يتملك ألسنتنا قبل أن تتفوه بحرف واحد


    أستاذي العزيز
    لي عودة أخرى
    تقبل خالص تحياتي

  6. #6
    أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : أرض الله..
    المشاركات : 1,952
    المواضيع : 69
    الردود : 1952
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    موضوع جدا جدا قيم استاذ معروف وجميل ما يقدمه قلمك من ما رأيت فيه حب الأمة وهذا فعلا ما نحتاجه استاذنا القدير

    الكلمة رصاصة لها شان ان خرجت اما ارتفاعاً بالذائقة او هبوطاً
    وهذا فعلا ما عانيناه استاذنا في مجتمعاتنا التي تولت تكويناتها الفكرية قنوات لم تكن على قدر من المسؤلية تجاه عقول مجتمعاتنا بل كان الهدف المادي هو ذو الاولوية .
    الفكر او الكلمة تجتاح نطاقات كثيرة اي في كل جهة اتصال اياً كانت
    أما تاثرها بواقعها هي كذلك كما قلت المتلقي والباث بينهما حديث اما عقيم واما مثمر
    يجضرني في هذا السياق عملية الاستقبال والبث من والى للموجات الكهرو مغناطيسية التي تحمل ذبذبات الصورة والصوت فيترجمها الجهاز بعد التلقي من اجهزة الاستقبال فتترجم صور نتفاهم مع تردداتها


    هذه تذكرني بما يحدث على الفضاء التلفزيوني كذلك من حماقات البعض حينما يعرضون غثاء يستهينون عقل المشاهد

    ضحكت كثيرا من قنوات فعلا اشعر انها غبية حد الغباوة نفسها وهي تعد من القنوات العربية وعرضت فلم مملكة الجنة
    وفيه من الصور التي توصل للمشاهد امور مغلوطة عن نصر معركة حطين عن طريق التطعيم الغير جارح

    اي عملية تدريج الى ان تتقبل المشهد دون اي ذبذبة صدامية لمعلومتك التي تعرفها

    كلها تشويه للتاريخ

    وعرب يبثونها علينا

    الكلمة رصاص ان خرجت فقد خرجت وانتهت
    اما ان تكون في محلها
    وان كانت غير ذلك ستحاول اما هندمتها للمتلقي ان شعر بنشازها او تتكبر عن الرجعة عنها هذا ما يحدث غالبا

    نعود الى نقطة مهمة جدا ذكرتها
    وهي




    اعجبني هذا التحليل الجد قيم استفدت منه كثيرا
    استاذ مشكلتنا الكبيرة اننا اصبح لا نثق بأنفسنا لا بل اصبحنا نثق ان الغرب هو من يصنع كل ما هو أفضل

    لذى استقدمنا قدوات من عندهم ونسينا الخلفية الكبيرة الجذابة عن تاريخنا واهرقنا دمه حتى اصبح صوته خافتا في دواخلنا




    .
    .

    استاذنا الفاضل المقطوعة او الجذاذة هذه لكم اعجبتني حد الاعجاب
    فيها غنى رائع بالفكرة الخلاقة التي تبني وتصلح العطب

    وغنية بثروة لغوية استفدت منها ايها الأريب المفكر

    لله درك وان شاء الله متابعون لما تقدمه من فكر نير

    رغم انني والله لم ينتهي لدي حواركم في نقاطه كلها او اقصد انني لم اعبر عن جميع ما خالجني تجاه حيثيات هذا الموضوع المهم جدا

    النوم غلبني ..

    أماني المحترمة..
    ردك العميق كان موضوعا ثانيا ..زاد المقالة تألقا ..
    إثراؤك دلالة ثقافتك العالية ...
    دمت متألقة ..
    أنتظر منك مواصلة الموضوع لأهمية ما تكتبين ..؟؟

  7. #7
    أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : أرض الله..
    المشاركات : 1,952
    المواضيع : 69
    الردود : 1952
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القادر رابحي مشاهدة المشاركة

    نحن مسافرون ..والكلمة باقية..
    أخي معروف..
    مجرد هذه الجملة تحمل لو تأملناها جيدا مشروعا متكاملا للرؤية التي بإمكان أفراد المجتمع أن يحملوها في عقولهم و قلوبهم شارة وعي منتصر على كل ما يمكن أن ينتابهم من مكابدات علائقية مع الآخر.. لا تقدم الحل.. و لا تغادر الإشكال..
    أنت تعرف جيدا ..أخي
    أن الكلمة هي الحياة التي تبقى خالدة.. و لكن أي كلمة ؟..و في أي مجتمع..؟
    هنا يكمن الإشكال ..
    و سنجد أنفسنا عائدين على بدء السؤال الذي طرحه شكيب أرسلان في كتابه المشهور منذ ما يقارب القرن من الزمن:
    لماذا تأخر المسلمون؟
    و لماذا تقدم غيرهم..؟
    شكرا لك
    و للحديث بقية بإذن الله تعالى
    عبد القادر
    أستاذي الذي أحترم..
    لااقتنع ان مجتمعا سيتخلف عن الركب ..وأنت ..وأمثالك..
    يدبون فوق الأرض..يكتبون وينشرون ..
    الطريق طويل ..شاق نعم ..فلنعبد به الله ..
    وأول خطوة بدأت منكم..
    صقل الكلمة ..تحريرها من فكر غريب ..
    وهذاــ والله ــ ألمحه معيشا بيننا ..
    قطعنا شوطا هاما ..لايستهان به ..في مجال الكلمة..
    أيها الشاعر المميز..
    أدعو الله أن يديمك لأمتك ..إنها تناديك..وتقول ..واصل لاتنقطع ..
    كن في الدنيا كلمة باقية ..ترددها الأجيال..

  8. #8
    أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : أرض الله..
    المشاركات : 1,952
    المواضيع : 69
    الردود : 1952
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روميه فهد مشاهدة المشاركة
    أتفق معك ، والكلمة الصادقة تحديدا أكثر قدرة على إشباع النفس وتهدئتها ،
    لأنها تدرك جوانب الحاجة عند المتلقي وتضيف نفسها كـ نطق شعور لا بد منه.
    ثم
    لما يقع هذا الحب بين الكاتب والمتلقي؟ الأولى أن يقع بين الكلمة والمتلقي
    لأنه قد يجد من صفات الكاتب ما يكره وما لا يعجبه ، فـ ينبذ الكاتب بحروفه.
    من جانب آخر ، أنا أؤمن تمام الإيمان ، أن العقل الواعي والمتلقي الفطن
    لن يقبل بأي كلمة مهما جاءت على الروح منسابة معنى وشفافية طالما
    خالفت قناعته ومبادئه الرفيعة.
    أستاذ معروف ...
    أنتَ تكتب فـ تبهر ، ولا عجب في ذلك بتاتا ...
    دمتَ لمن تحب ...
    روميه

    المحترمة روميه..
    الإنسان مجرد كلمة ..
    الكلمة تحيي أمة كما تقتل أخرى ..
    شكرا لك أختي ألف شكر ..
    دمت محترمة..
    حياك الله.
    روميه ..
    أشكرلأختي الكريمة هذا التوضيح الذي زاد النص نصوعا وضياء..

  9. #9
    أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : أرض الله..
    المشاركات : 1,952
    المواضيع : 69
    الردود : 1952
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيماء وفا مشاهدة المشاركة
    أستاذي العزيز
    الكلمة بين الجنة والنار تتأرجح وتجعل ناطقها يتأرجح معها
    (ألا يكب الناس في النار على وجوههم الا حصائد ألسنتهم)
    اما ان تكون كلمة غير مشوهة (نقية )
    حتى لا تشوهه من يستقبلها
    أو أن تكون غير نقية (مشوهة ) فتفتن قلوب الآخرين بها
    ويتحمل ناطقها وزرها
    صدقت أستاذي حين قلت أنها رصاصة
    ان خرجت لن تعود
    ليت الحذر يتملك ألسنتنا قبل أن تتفوه بحرف واحد
    أستاذي العزيز
    لي عودة أخرى
    تقبل خالص تحياتي

    شيماء المحترمة..
    كلمتك هذه قليلقة الكم ..كثيفة المضامين ..لامتناهية المعاني ..
    حضورك هام في التنوير ..
    شكرا أختاه لمرورك العبق..
    تحياتي..

  10. #10
    أديب
    تاريخ التسجيل : Sep 2008
    الدولة : أرض الله..
    المشاركات : 1,952
    المواضيع : 69
    الردود : 1952
    المعدل اليومي : 0.34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القادر رابحي مشاهدة المشاركة

    نحن مسافرون ..والكلمة باقية..

    أخي معروف..
    مجرد هذه الجملة تحمل لو تأملناها جيدا مشروعا متكاملا للرؤية التي بإمكان أفراد المجتمع أن يحملوها في عقولهم و قلوبهم شارة وعي منتصر على كل ما يمكن أن ينتابهم من مكابدات علائقية مع الآخر.. لا تقدم الحل.. و لا تغادر الإشكال..
    أنت تعرف جيدا ..أخي
    أن الكلمة هي الحياة التي تبقى خالدة.. و لكن أي كلمة ؟..و في أي مجتمع..؟
    هنا يكمن الإشكال ..

    و سنجد أنفسنا عائدين على بدء السؤال الذي طرحه شكيب أرسلان في كتابه المشهور منذ ما يقارب القرن من الزمن:
    لماذا تأخر المسلمون؟
    و لماذا تقدم غيرهم..؟

    شكرا لك

    و للحديث بقية بإذن الله تعالى

    عبد القادر

صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. فلسفة المفاهيم..قصيدة /فيزياء/عبد القادر رابحي..
    بواسطة معروف محمد آل جلول في المنتدى النَّقْدُ الأَدَبِي وَالدِّرَاسَاتُ النَّقْدِيَّةُ
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 06-06-2009, 04:26 PM
  2. ضبابية المفاهيم واجندة المؤسسات الرسمية : تساهم في تشويه صورة الاسلام عمدا !
    بواسطة د.أحمد الناعم في المنتدى الحِوَارُ السِّيَاسِيُّ العَرَبِيُّ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 29-07-2008, 09:29 PM
  3. نحو تصحيح المفاهيم
    بواسطة سيد يوسف في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 10-06-2008, 10:59 PM
  4. تلبيس المفاهيم
    بواسطة محمد سوالمة في المنتدى الحِوَارُ الإِسْلامِي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 05-01-2007, 10:23 AM
  5. المفاهيم الأساسية للحاسب الالي
    بواسطة وليد حمزة في المنتدى عُلُومٌ وَتِّقْنِيَةٌ
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 16-03-2006, 04:13 PM